Инструменты или Компьютер?

только live!

Возможно для кого-то станет открытием, но чем идеальней музыка - тем хуже.
Причём для любого.
Человек очень тонко чувствует и если музыка полностью "отлажена" компьютеризированным способом, то она просто наскучит моментом, эту искусственность прекрасно заметно, как видно, к примеру, неестественность человеческих лиц в компьютерной графике. Ещё для примера, из-за этого фактора, некоторые именитые диджеи в, казалось бы, простом "туц-туц", делают весьма кропотливую работу, сдвигая биток на какие-то там микросекунды, чтобы получить "шероховатость", не заметную уху, но положительно-ощутимую для общего восприятия музыки человеком, мизерная неровность "естественных огрехов" (даже если они уже неестественны) как бы внутренне подцепляет.

Впрочем, опрос наверно не о том. В общем, я за живое исполнение, но ничего не имею против "неживых" вставок чего либо, если это более уместно, а так бывает, конечно же.

Главное то всё одно: средство не должно становится целью.

Только живые инструменты! Компьютер ежели только для электронщины.

MarcuS AbsolutE, ну ты и загнул, конечно... Вот это главное, да.

Вопрос некорректно поставлен, дело не в идеальности звучания, а в возможностях, которые даёт наличие ПК. Не у всех есть деньги, например, на камерный оркестр, не у всех есть деньги на церковный хор или орган, и научиться использовать это из библиотек — намного менее затратный процесс. Это не означает, что нужно прям щас начать всё прописывать на компе. Возможно, когда-то это и будет безболезненной альтернативой.

MarcuS AbsolutE, компьютер точно так же можно в теории запрограммировать на внесение случайных флуктуаций

может кто-нибудь расшиврует всё же чё это за зверь такой "наилучший результат"? Потому что в контексте вопроса я эту сентенцию не понимаю.

Поскольку я абсолютно не умею играть на почти всех инструментах, кроме барабанов, было бы идеально прописать всё на компе.
Но. Лучше прописать как раз таки барабаны, если их нет под лапой, а на остальные позвать товарищей, благо гитаристов пруд-пруди, а на басу они смогут что-то сделать, поскольку всё же природа одна (струны, как-никак).
Так что здесь дуализм - для одиночки-дуэта барабаны можно набить, остальное прописать.

Вопрос некорректно поставлен [2]

Kabal, смысл опроса - какой из способов записи ты считаеш более эффективным. к примеру, в фильме "И.В. меняет профессию" есть одна мелодия полностью сделанная компом. объяснили это тем, что живые музыканты якобы не смогут сыграть настолько хорошо. или взять там Anaal Nathrakh, которые всегда пишут ударку через комп несмотря на то, что у них есть ударник (для концертов). а вообще, идея опроса возникла из этого оффтопа, я просто захотел перенести его в другое место

лично я проголосовал за живое исполнение по двум причинам:
1) давно заметил, что лучше всего запоминаются именно всякие там ляпы (кривой бластбит, гитарист что-то смазал, солист не так прохрипел и т.д.). как бы это странно не звучало, но именно такие вещи делают музыку более живой и яркой
2) живое исполнение всё же выигрывает в подаче.
P.S. если рассматривать только блек, то могу добавить ещё одну причину: исскуственно загубленный звук обычно уныл, хороший грязный звук получается именно путём экспериментов с плохой аппаратурой.

Более эффективным для чего? Нет правда я тебе сходу могу несколько десятков различных целей привести ради которых можно записывать диски.
И вдогонку: автоматизированные инструменты, девайсы с цикловым программным управлением и прочий механический хайтек типа музыкальных шкатулок и прочего к какому пункту относится?

Kabal, ради достижения желаемого результата) вот представь, ты придумал классную мелодию и умеешь как играть, так программировать. что ты выберешь?
P.S. твоя догонка к компу.

Учитывая то что мой желаемый результат - получение удовлетворения при минимуме затрат...
Доту.
Или аниме посмотреть.

З.Ы. а чо к компу? они ж аналоговые

Kabal, я в тебе не сомневался к компу, потому что нет живого человека который играет. а драм-машина это, или робот за ударкой, не суть)

лол окей шарманка - наиболее известный из автоматизированных механических музыкальных инструментов. Для игры нужен человек (музыкант/оператор/специальнообученныйручковращатель).

Kabal, шарманка это скорее проигрыватель, а не инструмент, ибо там уже заготовленны мелодии заранее. с таким же успехом можно назвать музыкантом разетку для магнитафона.

Ну и что? Они же не с оригинала записаны а сами являются оригиналом.

потому что в те годы таких понятий не существовало а так, шарманка и магнитофон, это, по сути, одно и тоже) и вообще
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
неплохая, но такие не в моём вкусе

http://i060.radikal.ru/1305/24/c9dd352d76c8.gif

Смотря что , ударка полюбому прога , можно нахоботить какой угодно сет и звучать ровно .
гитара - только настоящая , пусть даже с дсп , аналоговые педальки заточенные под реампинг
тем кто в теме - кататония много альбомов юзала Superior Drummer и никаких земечаний

Kabal, разочаровалась Сашка, да...

Не люблю компьютерную музыку...в моем понятии живая музыка всегда приветствуется (владение муз. инструментами - это музыка)

Думаю навсегда останутся актуальными живые инструменты, а в особенности живые выступления. Может и будут голограммы с идеальным звуковым сопровождением, НО ничто не заменит этого!, и впечатления, полученные не только от прослушивания, но и от просмотра. Люди никогда не изменятся настолько, чтобы полностью перейти на электронщину, отказавшись от живых исполнений (если конечно машины не захватят мир).

ага во времена brave murder day Ренксе увлекся серьезно домашними электронными ударными установками. и ударные кстати, поганые и вышли - единсвтенный минус был упомянутого альбома.

Больше люблю живое исполнение. Это как допустим, любоваться подлинной картиной художника, или скажем, репродукцией, или картиной на которой фотошопом сделана имитация акварели или масла. Хотя что касается музыки, думаю, что иногда к компьютерной шлифовке можно прибегнуть. Ну а некоторые стили (с примесью электро) так вообще без ПК никак. Но ничто меня так не впечатляет как присутствие на живом концерте любимых команд, и тут уж с компьютером не выступишь.

Satanislav, Я как-то начал копать какие гитары они юзали , так насчитал около 28 палок только у Андерса , допустим у брайдов всё намного скромнее

Только Инструменты. Ибо мы ведь рокеры, мы люди честные, и (лично для меня) лучше сфальшифить пару нот при записи, чем сделать все гладко на компьютере.

Почему мне смешно?

я вас умоляю...

А я металлист.

Прям точнецкий ответ. Особенно, если дело в электро-палке. Очень тяжело сделать (без каких-либо V-metal'ов и прочих навороченных плагинов для разных контактов) натуральный (или более менее натуральный) перегруз. Акустика - да. Сейчас есть уйма прог, которые отлично, я бы сказал, превосходно заменяют живую акустику. Также и всякие навороченные драм-машины, у которых пластика в звучании не прослушивается. Бас, аналогично. Этнические инструменты и прочее-прочее.
В принципе, лично для меня разницы нет на чем писать. Разница лишь в том, от чего я получу больше удовольствия. Естественно, записывая всё вживую.
Достигнуть наилучшего результата, используя компьютерные инструменты можно, если грамотно ко всему подойти, но достичь идентичности - никогда.

ТеĦЪ, V-metal это ежы (emg 81 - 85) которые сами по себе звучат синтетически и ставятся на глухие палки , всеравно что снимать семплы с синтезатора чтобы потом запихать их в библу для контакта . Электруху невозможно засемплировать без ущерба динамике и реалистичности , пока не научатся моделировать поведение дерева корпуса и поведения наборов струн , это гиблый номер , разные vst примочки это хорошый вариант для начинающих , но требует нехилую звуковуху , потом уже чуствуется убогость vst по сравнению с камнями или лампой , да и сейчас по методике Виктора Кемпфа научились строить ламповый звук на камнях (транзисторах) и любой VKBM исполнитель может себе это позволить , так как стоимость изготовления такой примы как 5 пачек сигарет ...

А где вариант ''без понятия''?

Pain'овский Just Hate Me вспомнился.

Действительно, всё зависит от инструмента.

Если какой-нибудь gorenoise или cybergrind то сойдет)

лайвофагов-то прибежало.
Ах да - все "жЫвые" прилизанные рокмиталы так или иначе проходят процесс мастеринга и сведения, что в подавляющем большинстве случаев делается на компьютере. Минуют этот процесс разве что сырые лоу-файные андеграунды (да и то далеко не всегда). Так что с чем тут вообще сравнивать, чтобы понять для себя, что же есть "наилучший результат" - не знаю.

Говорим РОК-музыка,подразумеваем-ЖИВЫЕ инструменты. Ни как иначе! Просто это будет уже стилистически что-то иное.

FUNERALCOMBINE, электрогитара — не живой инструмент. И триггеры на барабанах тоже. И бас. И клавишные. В чём принципиальное отличие между причинно-следственной связью "я знаю, какую дёрнуть струну ---> я играю на гитаре" и связью "я знаю, какую нажать клавишу ---> я программирую музыку"? Пока разница только в том, что мы способны отличить одно от другого. Но через 50 лет уже не сможем.