Логин, Email или тел.:

Пароль:

Любите ли вы читать? | Опросы (Beta)

Любите ли вы читать?

Вот стало интересно, насколько читающий наш dark-world =). Опрос касается художественной литературы.
 Да, обожаю читать; читаю в любую свободную минутку.
 Да, люблю читать, но не всегда есть время, увы.
 Ну... Читаю иногда что-нибудь, когда совсем скучно... Или на отдыхе. Не любитель я, в общем
 Не читаю вообще. Скучное это занятие.
5 ноября 2012 г. в 22:16:05
Frau Schmidt
Я люблю читать, но, увы, не всегда есть на это время; стараюсь, конечно, брать книгу в руки по возможности). Сейчас вот читаю Роберта Годдарда "Long time coming".
P.S. Любимый писатель - Эрих Мария Ремарк. А у вас?)
5 ноября 2012 г. в 23:22:49
Akros
Да и я вот последние пару лет разленился, замотался и читаю очень мало... надо исправляться! Любимых писателей назвать трудно, т.к. многое что нравилось к примеру в детстве, уже воспринимается совсем иначе. Навскидку могу вделить Николая Гоголя, Михаила Булгакова, Роджера Желязны, ну и по настроению еще чего вспомнить могу...
6 ноября 2012 г. в 03:11:57
Гость
Раньше очень много читал,сейчас почти нет времени,хотя по прежнему не против взять книгу в свободный вечер.
6 ноября 2012 г. в 09:41:52
Гость
Сколько бы я ни читала, я постоянно буду нервничать по поводу того, что этого слишком мало...
Любимцы? Ну если глянуть в составленный Верленом список "проклятых поэтов"...)
6 ноября 2012 г. в 09:53:17
hort6
С юных лет, до лет рабочих читал взахлеб любые книги, которые попадали в поле зрения (фантастику, классику, мистику, научную литературу и даже любовные романы). Читал все свободное время, зачастую ночами. Был единственным человеком в классе, кто не пропустил ни одной книги по школьной программе. В нынешних реалиях, к сожалению, читаю все реже и реже, и все глубже тупею...
Но все еще лелею надежду перечитать все произведения Ф.М. Достоевского, к творчеству которого питаю особую слабость. Из поэтов очень люблю Н. Некрасова и С. Есенина. Оба очень глубоко во мне.
6 ноября 2012 г. в 09:58:21
Mayfaer
Книги-книги-книииги. Сейчас, к сожалению, так мало времени, что практически не удается нормально что-нибудь почитать. Только по учебе.
Самой-самой любимой книги нет. Я просто обожаю различные серии.
А из поэтов Бальмонт. Ночью разбуди--пару-тройку стихотворений расскажу без запинки.
6 ноября 2012 г. в 11:58:30
Диаманда
Читаю всегда и везде, муж очень бесится, когда за едой достаю телефон (да, к сожалению, бумажные книги очень дороги нонче). Абсолютно не понимаю людей, которые не любять читать.

Любимые писатели? хмм... классику я не понимаю (ни в музыке, ни в книгах - ну не мое это), очень люблю фантастику (особенно постапокалиптическую) и триллеры: Стивен Кинг, Ник Перумов, Говард Лавкрафт (на новый год хочу кого-нить развести на его сборнички в кол-ве 3 штуки, в магазе вчера видел, а то в инете не так легко его найти). У Макса Фрая нравятся многие вещи. Не забыть, конечно же, Чака Паланика и серию Бориса Акунина про Фандорина. Сейчас же читаю Энн Райс, есть у нее неплохие вещи.

Поэзия?... только если мне очень-очень плохо, набираю в гугле "готические стихи" и читаю всякое пользовательское творчество про смерть, суицид и прочие красоты жизни. Стихи на другие темы, в принципе, не очень понимаю.
6 ноября 2012 г. в 12:00:10
dimanlev
Диаманда, Может не в тему. Думаю, давно пора Ника Перумова с его Хранителем Мечей экранизировать. Стоящее дело будет, а?
6 ноября 2012 г. в 12:03:01
Диаманда
dimanlev, вот знаешь.... экранизации С.Кинга, например, даже рядом не валялись с его романами. Поэтому я лично считаю, что от экранизации его книги ничего не выиграют. На экране очень сложно передать чувства, мысли героя. Хотя идея, наверное, все же неплохая, если попадется хороший режиссер. Плохому я его книги не доверю =))
6 ноября 2012 г. в 12:08:43
toxa_kell
Очень много читаю.Любимого писателя очень трудно назвать, ну пусть будут Бредбери,Тур Хейердал и наш Владимир Санин(все его книги прочитал ещё в детстве, школьная библиотекарша любила его книги).Благодаря электронной книге имею возможность "потреблять" книги в огромных количествах.
6 ноября 2012 г. в 12:32:33
Arbalest
За свою короткую жизнь прочитал около 70-80 книг серии Star Wars, ибо я фанат... И другие книги читаю, но больше к фантастике склоняюсь.
6 ноября 2012 г. в 12:36:45
dimanlev
Диаманда, Согласен про режиссёра!
6 ноября 2012 г. в 12:45:22
Kelzo
Ежедневно на чтение книг уходит от 2-3 часов. Читаю все, начиная от научных энциклопедических трудов, классики и заканчивая современной (порой банальной) фантастикой.
6 ноября 2012 г. в 12:55:29
ВикTHOR
Цитата (dimanlev)
очень люблю фантастику (особенно постапокалиптическую)
Диаманда,
Тоже это дело предпочитаю классике, которой "закормили" в школе. Любимого писателя назвать не смогу, потому как особо по ним не разделяю.
6 ноября 2012 г. в 12:57:40
Bruxsa
О,я люблю читать) В детстве когда меня "обижали" убегала в свою комнату и бралась за книгу) Меня это успокаивало. Сейчас тоже не могу пройти мимо магазина и не купить книгу. Конечно денег не набирёшься. Хоть и люблю держать в руках книгу,но подумываю купить электронную.
6 ноября 2012 г. в 13:00:51
thercass
Не читаю вообще. Скучное это занятие , кроме узконаправленной литературы , что скорее пособие на 5 - 10 страниц
6 ноября 2012 г. в 13:03:35
North
Постоянно читаю, фантасктика, фэнтези, ужасы/мистика, детективы и т.д. что удается выпросить то и читаю, к сожалению покупать не всегда доводится книги, дороговато.
6 ноября 2012 г. в 13:32:28
aka_sadist
люблю произведения классиков ужасов: Роберта Блоха, Толстого А.К., Стивена Кинга, а также научную фантастику, ну ещё кое-что из медицины.
6 ноября 2012 г. в 13:41:37
Стас Проклятый
Да читать люблю, но сейчас очень мало времени на все это дело.
6 ноября 2012 г. в 13:44:39
Eta Carinae
Раньше читал помногу (детективы, иногда фантастику). Сейчас не всегда есть время, хотя не так давно читал пару произведений Сименона.
6 ноября 2012 г. в 14:03:01
bdtm
Раньше читал не сказать что много, но и не редко, где-то одну книжку в неделю-две, благо работа позволяла. Теперь же и времени не особо хватает, да и обленился просто, если по чесному. Вот сейчас к примеру который день "мучаю" С. Моэм "Бремя человеческих страстей", всё ни как не дочитаю. Читать люблю НФ, ужастики, психо-триллеры, фэнтези да и всего по немногу. Писатель любимый Кинг, хотя не так уж и много у него прочитал , ещё сильно понравился Дрю Карпшин, но у него только одну книгу прочитал.
6 ноября 2012 г. в 15:21:17
Гриф
Прочитал почти все произведения г ф лавкрафта. Гениальный писатель!!
6 ноября 2012 г. в 16:36:32
mr_joseph
Цитата (Arbalest)
серии Star Wars, ибо я фанат...
Фанат, но книги просто не признаю
Читать люблю
6 ноября 2012 г. в 16:59:03
Irwisch
Не понимаю тех людей, которые пишут, что "не любят" читать. Современная молодёжь, что с неё взять?
А так по себе, то очень люблю детективы, зарубежные, старенькие, например Чейза.
6 ноября 2012 г. в 17:08:03
mr_joseph
Цитата (Vukolak)
Не понимаю тех людей, которые пишут, что "не любят" читать.
+1
6 ноября 2012 г. в 17:37:51
Bloofer_Lady
Очень люблю читать. В сумочке всегда находится место для электронной книжки, а в плеере место для аудиокниг.
6 ноября 2012 г. в 18:07:34
nervouscorpse
Ридер удобно помещается во внутренний карман куртки или боковой карман шорт, брюк. Читаю почти каждую свободную минуту
6 ноября 2012 г. в 18:21:45
um15a-1
Художественную лит-ру редко, чаще читаю для получения инфы.
6 ноября 2012 г. в 18:23:55
ВикTHOR
Цитата (Vukolak)
Не понимаю тех людей, которые пишут, что "не любят" читать.
Может им тупо лень?!
6 ноября 2012 г. в 18:25:34
mr_joseph
Цитата (ВикTHOR)
Может им тупо лень?!
зато не лень вконтактах пОцанские цЫтаты постить
6 ноября 2012 г. в 18:28:17
Deathson
Люблю, но из-за нехватки времени прочитываю максимум 1-2 книги в неделю...
6 ноября 2012 г. в 18:29:48
ВикTHOR
Цитата (mr_joseph)
зато не лень вконтактах пОцанские цЫтаты постить
Ну в книжках же так много букаффф, пока их прочитаешь. Да ещё и мозги напрягать... Не по пОцански это
6 ноября 2012 г. в 18:32:44
mr_joseph
ВикTHOR, ну мы друг друга поняли
6 ноября 2012 г. в 21:42:05
Смерт
Художественную литературу не читаю принципиально - незачем голову чепухой забивать. А вот книги на научные и философские темы уважаю.
6 ноября 2012 г. в 22:33:23
Irwisch
В своё время книга "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова зацепила. И по сей день является одной из любимых.
7 ноября 2012 г. в 01:45:12
Groteska
Очень))) При чем НАСТОЯЩИЕ книги, а не электронные. Кайф не только от возникающих образов, а еще и от тактильных ощущений, от запаха бумаги, от ее шелеста. Больше всего люблю библиотеки и бабушкин чердак со старыми книгами
7 ноября 2012 г. в 09:07:08
toxa_kell
А я считаю, что все эти заморочки типа "бумажные книги тру, их запах и шелест страниц делает книгу кошерной" глупые.Если ты читаешь 1-2 книги в месяц, тогда да, можно брать бумажные экземпляры.Ну а покупать 10-20 книг в месяц, каждая из которых стоит 200-400 рублей очень накладно.
7 ноября 2012 г. в 09:10:43
Vaigr
Любой материальный предмет искусства скоро станет обьектом коллекционирования, а не развлечения...
7 ноября 2012 г. в 10:48:55
Groteska
toxa_kell,
В силу огромной загруженности как раз и выходит, что читаю книгу в месяц. При чем тут глупые? Если не по-твоему, это глупость? )))) Иногда ваша категоричность удивляет
7 ноября 2012 г. в 10:59:24
toxa_kell
Groteska, Я же не сказал, что люди которые восхваляют бумажные книги глупые.Я сказал, что сама эта затея глупая и бессмысленная, так как они одинаковы.И да, это было моё ИМХО, так что не стоит принимать близко к сердцу.
7 ноября 2012 г. в 18:12:41
Burger
Вообще не читаю, т.к. нет ничего достаточно интересного в виде книги.
7 ноября 2012 г. в 18:13:18
mr_joseph
Цитата (Burger)
т.к. нет ничего достаточно интересного в виде книги.
это как?
7 ноября 2012 г. в 18:14:17
Burger
mr_joseph, и что ты хочешь услышать? Нет, и всё.
7 ноября 2012 г. в 18:15:06
Raised By Hell
Цитата (mr_joseph)
это как?
хэедшот поставить нельзя
7 ноября 2012 г. в 18:17:11
mr_joseph
Цитата (Burger)
и что ты хочешь услышать?
Я, как человек, который любит читать и взял из книг множество возможностей, будь то просто грамотность или построение мыслей с использованием различных оборотов и эмоциональных окрасок, хочу увидеть обоснование, почему с твоей точки зрения в книге нет ничего интересного? Ты перечитал тьму книг, они все оказались скучны и не принесли тебе пользу?
Raised By Hell, сказал так сказал
7 ноября 2012 г. в 18:22:56
Burger
mr_joseph, те, что читал отбили интерес к чтению. Да и зачем читать, если есть фильмы?
построение мыслей с использованием различных оборотов и эмоциональных окрасок
Меня устраивает, как я строю предложения. И вообще русский язык в школе я знал получше этих библиофилов.
7 ноября 2012 г. в 18:25:53
mr_joseph
Цитата (Burger)
получше этих библиофилов.
Аналогично
Цитата (Burger)
если есть фильмы?
Мне, как фанату Властелина Колец, было гораздо интереснее читать "Две Крепости (Твердыни)", нежели смотреть фильм Питера (вторая часть из трёх фильмов снята, на мой взгляд, наиболее скучно).
К тому же сразу всплыли все перевороты и творческие выдумки режиссёра.
То, что ты видишь на экране, не позволит тебе построить образы, описанные автором, нарисовать картинку, ориентируясь на слова, представить себе образ героев так, как задумал их именно автор. Так развивается воображение, а без него жить оой как скучно.

7 ноября 2012 г. в 18:25:55
Raised By Hell
Цитата (Burger)
Да и зачем читать, если есть фильмы?
фильмы почти всегда слабее книг (по содержанию), да и голливудская (и не только) экранизация это вообще отдельная тема...
7 ноября 2012 г. в 18:38:39
Burger
Я говорю не про экранизацию, а саму суть. Фильмы смотреть проще и интереснее (хотя я их тоже не оень много смотрю), проще раз взглянуть, чем читать целый абзац (или больше) описания. Это и время экономит.
Цитата (mr_joseph)
То, что ты видишь на экране, не позволит тебе построить образы, описанные автором, нарисовать картинку, ориентируясь на слова, представить себе образ героев так, как задумал их именно автор.
Люди часто додумывают как хотят, и это не зависит от задумки автора - это мне очень не нравится.
7 ноября 2012 г. в 18:40:29
mr_joseph
Цитата (Burger)
Люди часто додумывают как хотят, и это не зависит от задумки автора
Скажи это экранизаторам "Джона Картера", например. "Дориана Грэя". "Хоббита"
7 ноября 2012 г. в 18:40:33
Irwisch
Burger,
Это всё из-за вашего возраста.
7 ноября 2012 г. в 18:46:05
Burger
Vukolak, нет нет, совсем нет.
7 ноября 2012 г. в 18:46:06
Irwisch
Цитата (Raised By Hell)
фильмы почти всегда слабее книг
Совершенно верно. Единицам удаётся перенести в фильм всю ту атмосферу и интригу которая есть в книге.
7 ноября 2012 г. в 18:59:29
North
Цитата (mr_joseph)
"Хоббита"
Вот с ним подожди, его еще не выпустили. "Картер" понравился, ожидал худшего от просмотра.
7 ноября 2012 г. в 18:59:39
Burger
Vukolak, То, что экранизации книг слабее самих книг я вижу вполне логичным, учитывая, что книги для экранизации выбираются лучшие. Это всё равно, что делать кавер на отличную песню, но в другом стиле, тяжело переплюнуть то, что и так хорошо.

Отличная серия Южного Парка на эту тему (Осторожно: предвзятым нажимать опасно, можно даже получить баттхёрт)
7 ноября 2012 г. в 19:05:12
mr_joseph
Цитата (North)
Вот с ним подожди, его еще не выпустили
Гномы уже не подходят под описание, Фили и Кили вовсе Арагорны уменьшенные, как и Торин Оукеншильд.
Цитата (North)
Картер" понравился
Не понравился, особенно не понравились сцены плагиата на ЗВ
Фанаты отметили полное несоответствие с внешностью героев печатной версии
7 ноября 2012 г. в 19:10:52
North
Цитата (mr_joseph)
Гномы уже не подходят под описание
Цитата (mr_joseph)
особенно не понравились сцены плагиата на ЗВ
Ну всем не угодишь, тем более книги такого жанра очень трудно передать достоверно на экране, приходиться менять персонажей и сюжет, почитай вот это думаю будет интересно)
8 ноября 2012 г. в 00:34:56
Groteska
toxa_kell, ок))))Vukolak, соглашусь, исключение, по-моему, только Блетти с книгой-сценарием (ведь писал именно для постановки), фильм получился красочней книги
9 ноября 2012 г. в 12:13:12
yestarday
Люблю читать фантастику и фэнтези. Тольков вот последнее не нравится своей типичностью... Я об этом писал на форуме, но повторю ещё раз - типичный набор рас (т.е. люди, эльфы разных мастей и видов, всякие дворфогномы, орки-гоблины, нежить и пошло-поехало....) - свои придумать слабо? или обойтись людьми?, типичный герой, который всегда фо вэ Лайт, ну или перейдя на Тёмную сторону непременно исправится/спасётся/умрёт, раскаявшись. И так далее и так далее...
Всем советую почитать Юрия Никитина. Сергея Лукьяненко тоже можно - особенно если любите поржать.
10 ноября 2012 г. в 03:20:38
Telecantrelem
Не знаю, в последнее время,я редко стал читать книги, поэтому скажу,что просто нечастый, я читатель книг. А вообще,у меня есть один знакомый,вот он мне всё рассказывает,и какой сюжет у книги,и какие там персонажи,и сколько у этой книги продолжения,ну и тд,ну и тп. Так,что мне и этого хватает хе хе хе хе.
12 ноября 2012 г. в 08:15:52
CatBehemot
обожаю читать.без книг нынче никуда.
но цены на них,конечно,поражают(
17 ноября 2012 г. в 17:56:11
Skogens_Vittra
Цитата (Raised By Hell)
фильмы почти всегда слабее книг (по содержанию), да и голливудская (и не только) экранизация это вообще отдельная тема...
Это точно. Исключение, пожалуй, составляет "Интервью с вампиром". По сравнению с книгой, по которому он снят, фильм еще ничего.
Очень люблю читать. Правда, в последнее время не так много свободных минут. Нет-нет выделяю возможность почитать перед сном. Развлекаю мозг скандинавскими сказочками.

К теме о любимых писателях: это Ирвин Уэлш, Рэй Брэдбери, Поппи Брайт, Лавкрафт и Астрид Линдгрен.
17 ноября 2012 г. в 18:32:58
sworn
читать люблю... Ремарк, Кафка, Брэдбери и.т.д...
17 ноября 2012 г. в 19:17:18
Marginator
Цитата (sworn)
Ремарк, Кафка, Брэдбери
Вразнобой, также и я, sworn, Здесь и блэк и дез и все что литература может передать металу.
22 января 2013 г. в 00:23:51
Grobovozius
Люблю читать. Да.
22 января 2013 г. в 00:30:22
o.z.
Не любил, но пришлось пока в армии был, чтобы со скуки не помереть. Прочитал более 20 книжек из серии Сталкера и вселенной Метро 2033
1 февраля 2013 г. в 18:45:55
DarK ELECTRIK
Очень любил читать, до того как увлёкся музыкой. Из последнего прочитанного понравилось "Крабат" Отфрида Пройслера. Хоть вроде и сказка, но необычнная такая...
1 февраля 2013 г. в 18:53:43
Skogens_Vittra
Цитата (DarK ELECTRIK)
Из последнего прочитанного понравилось "Крабат"
Фильм смотрела одноименный. Кстати очень интересный.
1 февраля 2013 г. в 19:06:12
DarK ELECTRIK
Skogens_Vittra, И я смотрел, но настоятельно советую прочитать всё же книгу, не очень она и длинная, во сто крат увлекательней фильма!
1 февраля 2013 г. в 19:09:10
DarK ELECTRIK
Skogens_Vittra, Не один раз перечитал, да и ещё перечитаю пожалуй..
16 февраля 2013 г. в 15:29:02
Ars Moriendi
А у меня наконец появилась возможность покупать интересные мне книги До чего же это приятно. Раньше набирала груду литературы в библиотеке и читала в универе: где ж еще времени было предостаточно ?
1 марта 2013 г. в 00:40:36
Vigurt
Максимум рекламу в метро
1 марта 2013 г. в 00:42:55
Vigurt
Цитата (Vigurt)

Максимум рекламу в метро
Даже если кто-то решит меня поздравить с др большим красноречивым смс, Я не смогу его дочитать
19 марта 2013 г. в 22:22:54
HarryMason
Все советую списочек:

Хаксли Олдос: О дивный новый мир; Обезъяна и сущность;Двери Восприятия; Ад и Рай;

Дуглас АДамс: Автостопом по галактике.

А также Герберта Уэллса,Рея Бредбери,Джорджа Оруэлла,Роберта Лэдлэма и Джереми Лейна
19 марта 2013 г. в 23:46:52
Belphegor
Меня главное заставить...а потом втянусь и с удовольствием!
сейчас в школе Война и Мир, знаю что кайф...но не могу себя заставить/поэтому смотрю фильм
19 марта 2013 г. в 23:48:03
Abbadon
Belphegor, ну ты что, какой фильм...! быстренько брать книгу и читать..)
19 марта 2013 г. в 23:50:05
Belphegor
Abbadon, вооот.а ведь надо ж.
19 марта 2013 г. в 23:54:37
Abbadon
Belphegor, тебе бы моего учителя языка и литературы..)
19 марта 2013 г. в 23:55:58
Belphegor
Abbadon, а вот кстати, учительница вообще отпад! по понятиям такая/жизни..она умеет настоящим заинтересовать! но иногда мимо/
20 марта 2013 г. в 00:08:33
dimanlev
Belphegor, думаю, заставлять это неверно. Нужно заинтересоваться, а запихивать в себя, все равно, что в окно поезда смотреть. Пройдёт мимо. Читать сам люблю.
19 мая 2013 г. в 22:26:54
Irwisch
Чёрт побери. На днях прочитал Антикиллер 2, просто в дичайшем восторге. Хотел первую часть купить, да фильм давно уже посмотрел.
29 октября 2013 г. в 15:17:43
Alex Jugent
Когда учился в университете читал много, сейчас намного меньше.
30 октября 2013 г. в 10:32:41
War_Ensemble
Читать люблю.
Время в любом случае на чтение найду, вместо телевизора хотя бы.

Из иностранных самые любимые:
поэзия - Р. Киплинг, Ш. Бодлер.
проза - С. Кинг, Т. Клэнси, Джером К. Джером, П. Вежинов, отдельно книга "10 лет и 20 дней" (гроссадмирал К. Дёниц), С. Рушди.

Из русских:
поэзия - Л. Филатов, И. Иртеньев.
проза - Ф. Искандер, А. и Б. Стругацкие, В. Войнович, С. Довлатов, М. Веллер, Ю. Поляков.

26 ноября 2013 г. в 00:55:05
Neg
Ну я практически постоянно либо что-то пишу, либо что-то читаю)
9 января 2014 г. в 01:02:50
bublikozavr
в большинстве своем читаю только спец. литературу, связанную с моим увлечением и хобби=)

а вот художественную литературу - только когда сижу в туалете. Но порой могу и час там просидеть)
1 марта 2014 г. в 16:55:58
FUNERALCOMBINE
До появления у меня интернета я всё свободное время тратил на музыку и чтение,причём,не могу сказать какое из этих двух увлечений имело больший приоритет. Читал много и подолгу,всё что завладевало моим интересом.
1 марта 2014 г. в 17:35:42
Valar Morgul
Сейчас для этого меньше времени чем раньше, но стараюсь читать то, что считаю интересным. Вот прочитал " Золотые Костры" Пехова , а сейчас читаю " Гибель Богов" Перумова.
1 марта 2014 г. в 18:10:17
MeatWolf
Цитата (Valar Morgul)
Вот прочитал " Золотые Костры"
Я задолбался уже 4 книгу ждать ._. 14 апреля релиз.
1 марта 2014 г. в 18:16:09
Valar Morgul
Цитата (MeatWolf)
Я задолбался уже 4 книгу ждать ._. 14 апреля релиз.
А название известно? Интересно финальная ли она.
1 марта 2014 г. в 18:17:45
MeatWolf
Valar Morgul, финальная. Проклятый горн называется.
1 марта 2014 г. в 18:19:33
Valar Morgul
Цитата (MeatWolf)
финальная. Проклятый горн называется.

Отлично. Я думал, что будет Черный Кузнец называться.
1 марта 2014 г. в 18:30:17
MeatWolf
Это было бы слишком пошло.
1 марта 2014 г. в 19:44:16
Чозагриб
Сейчас почему-то вся эта русская [популярная литература] типа Перумовых-Пеховых-Лукьяненко-Пановых-Эльтеррусов вызывает стойкое отвращение, хотя вернусь когда-нибудь к ним, наверное: слишком дофига циклов не закончено. Хотя у Эльтерруса какого-нибудь никогда и не закончатся, видать.
1 марта 2014 г. в 19:54:01
Valar Morgul
Цитата (Чозагриб)
Сейчас почему-то вся эта русская [популярная литература] типа Перумовых-Пеховых-Лукьяненко-Пановых-Эльтеррусов вызывает стойкое отвращение, хотя вернусь когда-нибудь к ним, наверное: слишком дофига циклов не закончено. Хотя у Эльтерруса какого-нибудь никогда и не закончатся, видать.


Было время, когда эта "популярная" литература была очень дефецитной. Наоборот, радует то, что сейчас данная литература набирает силу в странах СНГ. Тем более большинство очень интересны и качественны.
1 марта 2014 г. в 20:00:07
Чозагриб
Цитата (Valar Morgul)
Было время, когда эта "популярная" литература была очень дефецитной.
Я этих времен не застал. При моем детстве только подобное и продавалось у нас в городе.
Цитата (Valar Morgul)
Наоборот, радует то, что сейчас данная литература набирает силу в странах СНГ.
А меня, напротив, крайне печалит, потому как никто ничего другого в странах СНГ, видимо, писать и издавать не собираются.
1 марта 2014 г. в 20:01:32
Valar Morgul
Цитата (Чозагриб)
А меня, напротив, крайне печалит, потому как никто ничего другого в странах СНГ, видимо, писать и издавать не собираются

Тогда читай классику) Стругацких к примеру и их учеников. Тот, кто ищет - найдет.
1 марта 2014 г. в 20:39:55
Hated Being
не люблю читать.я быдло
1 марта 2014 г. в 21:00:18
Стас Проклятый
Презираю отечественных писателей. Во первых ничего оригинального они не пишут, во вторых по большему счету они пишут какой то бред, словно все самые культовые книги того или иного жанра пропустили через 20 анусов носорога и выпустили под новым именем. В третьих те, кто пытается быть оригинальным пишут такую парашу, совмещая все возможные жанры, что мозг начинает вскипать и самоуничтожаться. Пробовал читать многих, но все на одно безликое гнойное лицо. Поэтому читаю только зарубежную литературу.
1 марта 2014 г. в 21:09:39
Wszystko
Цитата (Hated Being)

не люблю читать.я быдло
(2)
1 марта 2014 г. в 21:26:24
MeatWolf
Цитата (Стас Проклятый)
Презираю отечественных писателей.
Что, всех?
1 марта 2014 г. в 21:38:47
Стас Проклятый
MeatWolf, Все кроме одного.

Из всего мной прочитанного понравилась всего одна книга, к сожалению не помню кто автор и даже как она называется. Там про семью каннибалов, которая жила в каком то дремучем лесу к которым чисто случайно попали два брата металлиста, которые в свою очередь были бандитами и скрывались от ментов и от других бандитов, в общем сюжет там довольно разухабистый и дьявольский, не обошлось и без намеков на любовь. В итоге оба брата дохнут от руки мамаши каннибала и превращаются в вкусные мясные котлеты. Кстати вдруг кто знает о чем я, подскажите автора, говорят у него все книги в таком духе адском
1 марта 2014 г. в 21:44:59
Чозагриб
Любителям трэша могу посоветовать Илью Масодова. Но читать стоит только таким любителям трэша, которые засыпают под Масонну и Мерцбау на будильник ставят.
1 марта 2014 г. в 21:46:03
MeatWolf
Стас Проклятый, то есть, вообще всех, с Протопопа Аввакума и до Лукьяненко?
1 марта 2014 г. в 21:49:09
Стас Проклятый
MeatWolf, первого не знаю, да и знакомиться не горю желанием. Второй ни о чем совершенно.
1 марта 2014 г. в 22:01:37
Kabal
Цитата (Стас Проклятый)
Все кроме одного
Александр Варго "Приют"
1 марта 2014 г. в 22:08:57
Чозагриб
Цитата (Kabal)
Александр Варго
Так это не один же.
1 марта 2014 г. в 22:10:52
Стас Проклятый
Kabal, ништяк я как чуял, что ты в теме.
1 марта 2014 г. в 22:11:56
MeatWolf
Цитата (Стас Проклятый)
первого не знаю, да и знакомиться не горю желанием. Второй ни о чем совершенно.
Это бесценно, я, пожалуй, запишу.
1 марта 2014 г. в 22:17:07
Kabal
Цитата (Чозагриб)
Так это не один же.
Это типа межавторского проекта. Приют написал Сергей Демин - первый и основной Варго.
Цитата (Стас Проклятый)
ништяк
Наслаждайся. )

апд: Чото потянуло и по теме отписаться - читать люблю, раньше вовсе запойно читал, сейчас времени столько нету, так что приходится урывками. Начал читать ещё до школы - если бы не это, уроки литературы гарантированно бы отбили у меня желание брать в руки книги по собственной воле когда-нибудь вообще.
1 марта 2014 г. в 22:23:21
Valar Morgul
Цитата (Стас Проклятый)
з всего мной прочитанного понравилась всего одна книга, к сожалению не помню кто автор и даже как она называется. Там про семью каннибалов, которая жила в каком то дремучем лесу к которым чисто случайно попали два брата металлиста, которые в свою очередь были бандитами и скрывались от ментов и от других бандитов, в общем сюжет там довольно разухабистый и дьявольский, не обошлось и без намеков на любовь. В итоге оба брата дохнут от руки мамаши каннибала и превращаются в вкусные мясные котлеты. Кстати вдруг кто знает о чем я, подскажите автора, говорят у него все книги в таком духе адском

Если честно, то я ожидал чего-то более интересного, но это больше похоже на это :

Цитата (Стас Проклятый)
Во первых ничего оригинального они не пишут, во вторых по большему счету они пишут какой то бред, словно все самые культовые книги того или иного жанра пропустили через 20 анусов носорога и выпустили под новым именем.

Я сомневаюсь, что вы читали больше кол-во русских писателей. Шлака везде хватает. Есть он и у зарубежных, есть он и в странах СНГ. Вообще скажу, что тот же Лукьяненко куда интереснее, оригинальнее, и юмор у него хороший. Я прочитал все "дозоры" и скажу, что любая книга из этого цикла умнее того, что вы написали. Если даже взять любой имеющийся мир и его наработки , то нужен еще и талант , чтобы это качественно преподнести. Ну а вообще дело вкуса. как говорится.
1 марта 2014 г. в 22:30:21
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
Я прочитал все "дозоры" и скажу, что любая книга из этого цикла умнее того, что вы написали.
Я кстати тоже в своё время прочитал все дозоры - топ сто личного списка самых пустых произведений.
Единственное безусловное и неоспоримое достоинство лукьяненки - язык. Отточенный, выверенный и лёгкий для восприятия.
1 марта 2014 г. в 22:39:06
Стас Проклятый
Цитата (Valar Morgul)
юмор у него хороший
Не люблю я юмор в книгах.

Цитата (Valar Morgul)
умнее того, что вы написали.
То, что я написал, подобного рода книгу прочел одну всего. И понравилась она мне наверное потому, что неожиданно было такую телегу прочесть. Сам я только фэнтази и детектив читаю зарубежных писателей.
1 марта 2014 г. в 22:39:38
KronAbyss
Я очень редко читаю что-то новое. Такой уж я человек - если что-то меня сразу не цепляет, то едва ли я это осилю. С книгами так же.

Зато проверенные вещи перечитываю по несколько раз. Кинг, Булгаков - любимые, почти всё у них нравится.
1 марта 2014 г. в 22:47:15
Valar Morgul
Цитата (Kabal)
Я кстати тоже в своё время прочитал все дозоры - топ сто личного списка самых пустых произведений.
Единственное безусловное и неоспоримое достоинство лукьяненки - язык. Отточенный, выверенный и лёгкий для восприятия.

Ну по-крайней мере вы хоть подтверждаете уровень лукьяненко. Я не заявляю о том, что "дозоры" это шедевральная книга на все времена, но она несомненно умнее того, что написал Стас Проклятый . Ну не сказал бы я что она настолько пустая, если вы там искали философский трактат, то там его нет, если то, что написал Стас, то там тоже его нет. По мне там хватает и увлекательного сюжета и умных вещей. Взять хотя бы то, что там нет ясного и скучного дуализма. Самой слабой книгой из цикла я считаю 3 и 5. Ну это мое мнение.
1 марта 2014 г. в 22:48:03
Valar Morgul
Цитата (Стас Проклятый)
Не люблю я юмор в книгах.

Хороший юмор только на пользу. Это еще больше подтверждает ум писателя.
1 марта 2014 г. в 23:08:53
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
но она несомненно умнее того, что написал Стас Проклятый
Безосновательное утверждение. Ведь описанную Стасяном книгу ты не читал.
Цитата (Valar Morgul)
если вы там искали философский трактат
Зачем было доводить моё высказывание до гротеска? Дело не в наличии философии. Дело в том, что лукьяненко пишет комбикорм. Это безусловно требует от писателя высокого профессионализма, но не прибавляет его книгам литературной ценности. Увлекательность его сюжетов держится практически полностью на манере подачи (язык я уже хвалил, делаю это второй раз), умность его вещей заключается в основном в морализаторстве, что моветон по определению. Ясный же и скучный дуализм у него во всей красе - это ГГ, любимый сын Автора и его мессия в мире романа с одной стороны и собственно роман (со всеми героями и обстоятельствами) с другой. Этот приём кстати обеспечивает герою больше сопереживания со стороны читателя.
1 марта 2014 г. в 23:37:36
adonis
Читаю, но из-за наводнения книжного рынка всякой безликой макулатурой приходится делать жесткий отбор
1 марта 2014 г. в 23:47:27
Valar Morgul
Цитата (Kabal)
Безосновательное утверждение. Ведь описанную Стасяном книгу ты не читал.

Основательно для меня, т.к я полагаюсь на свою интуицию. Расскажи мне тогда какая основная мысль выражена в "Приюте" и чем она лучше НД , коль мы сравниваем.

Цитата (Kabal)
Зачем было доводить моё высказывание до гротеска? Дело не в наличии философии. Дело в том, что лукьяненко пишет комбикорм. Это безусловно требует от писателя высокого профессионализма, но не прибавляет его книгам литературной ценности. Увлекательность его сюжетов держится практически полностью на манере подачи (язык я уже хвалил, делаю это второй раз), умность его вещей заключается в основном в морализаторстве, что моветон по определению. Ясный же и скучный дуализм у него во всей красе - это ГГ, любимый сын Автора и его мессия в мире романа с одной стороны и собственно роман (со всеми героями и обстоятельствами) с другой. Этот приём кстати обеспечивает герою больше сопереживания со стороны читателя.

Любая книга, которая становится известной, автоматически становится "комбикормом". Это, увы, общественное мнение, и порой люди критикуют только потому, что так принято это делать с этим "комбикормом". Насчет дуализма не согласен. Это не Dragon Lance , в котором все ясно как на ладони, и где герои воскрешают пачками. Тут свет если и отличается от действий темных, то лишь тем, что он менее эгоистичен. Тот же Городецкий множество раз нарушал правила той стороны к которой он присягнул. Тут огромнейшее кол-во серых оттенков , а не лишь белого и черного. Я еще не встречал более простого объяснения Света и Тьмы, чем соотношение собственной свободы или несвободы. Вообще, подобные мысли встречались и раньше в литературе, но Лукьяненко удалось это выразить наиболее просто и доходчиво. И уж тем более редко кому удавалось доказать, что и добро и зло иногда бывают очень условными, и трудно найти ту грань, где кончается одно и начинается другое. Его Добро и Зло - это не банальные белые и темные волшебники, где добро - это только знак плюс, а зло - только минус. Это сложный страшный непредсказуемый мир, где светлые и темные соревнуются за право творить свои дела, сталкиваются лоб в лоб, борются, конкурируют... как две крупные фирмы, как два магазина, две компании. Кто может представить себе добро таким расчетливым, а зло таким странным, что даже готово сделать что-то доброе, ради выгоды? Главный герой пытается бороться с этой системой, но она оказывается сильнее его. Лукьяненко отразил структуру нашего сложного мира, оттого, наверное, его книга так трогает, задевает все струны души. История искренняя, реальная, такая, как будто она возможна в нашем мире, лишенном магии. Остаться человеком не смотря ни на что - вот та мысль, которая показана в Городецком. Давайте не смотреть на другие его книги, а рассматривать только Дозор. так что с вашей критикой я в корне не согласен. Ответьте на мой вопрос о Приюте, и закончим этот спор.
2 марта 2014 г. в 00:01:39
MeatWolf
Valar Morgul, товарищ назвал мусором всю русскую литературу за четыреста лет, о чём ты с ними говоришь-то?
2 марта 2014 г. в 00:14:28
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
коль мы сравниваем
Я ничего не сравнивал и не предлагал этого делать. Предложение не по адресу.
Цитата (Valar Morgul)
Любая книга, которая становится известной, автоматически становится "комбикормом".
Нет. Я говорил произведениях, являющихся по задумке и исполнению только и исключительно комерческими. Отучайся бездумно обобщать.
Цитата (Valar Morgul)
Насчет дуализма не согласен. Это не Dragon Lance , в котором все ясно как на ладони, и где герои воскрешают пачками. Тут свет если и отличается от действий темных, то лишь тем, что он менее эгоистичен. Тот же Городецкий множество раз нарушал правила той стороны к которой он присягнул. Тут огромнейшее кол-во серых оттенков , а не лишь белого и черного. Я еще не встречал более простого объяснения Света и Тьмы, чем соотношение собственной свободы или несвободы.
Ты не читаешь мои посты и, как следствие, споришь сам с собой.
Я перефразирую мысль из своего предыдущего поста: дуализм у лукьяненко есть не противопоставление хороших героев плохим, но противопоставление главного героя окружающему миру.
Цитата (Valar Morgul)
И уж тем более редко кому удавалось доказать, что и добро и зло иногда бывают очень условными, и трудно найти ту грань, где кончается одно и начинается другое.
Мой читательский опыт говорит совершенно другое. Будь твой пост менее наивным и восторженным, я бы даже рискнул упомянуть несколько примеров.
Цитата (Valar Morgul)
Давайте не смотреть на другие его книги, а рассматривать только Дозор.
Лично я ни на какие его книги не смотрю уже лет десять. Однако замечу, что дозоры отнюдь не лучшая его вещь. Те же "Рыцари сорока островов" на порядок сильнее, интереснее и вдохновеннее - если бы не слитая концовка, я бы даже охарактеризовал "Рыцарей" как хороший роман.
Цитата (Valar Morgul)
Ответьте на мой вопрос о Приюте, и закончим этот спор.
Я не читал "Приют".

Цитата (MeatWolf)
товарищ назвал мусором всю русскую литературу за четыреста лет, о чём ты с ними говоришь-то?
Не могу не заметить, что я и Стасян - разные люди. Так же считаю гиперболизацию его мнения некорректной - он акцентировал внимание на своём личном опыте.
2 марта 2014 г. в 00:17:35
Чозагриб
Цитата (Kabal)
"Рыцари сорока островов"
Лучшее у Лукьяненко, ящейтаю.
2 марта 2014 г. в 00:21:48
Windmourning
Цитата (MeatWolf)
то есть, вообще всех, с Протопопа Аввакума и до Лукьяненко?
Цитата (Стас Проклятый)
первого не знаю, да и знакомиться не горю желанием. Второй ни о чем совершенно.
Цитата (MeatWolf)
Это бесценно, я, пожалуй, запишу.

2 марта 2014 г. в 00:22:03
Vaigr
Есть в книгах Лукьяненко какая-то обречённость, что, лично для меня, добавляет им привлекательности. А, так, да, соглашусь с Kabal и про отточенность языка, и про излишнее морализаторство... Многими оплёванную "Заставу" прочёл с удовольствием
2 марта 2014 г. в 00:31:14
Valar Morgul
Цитата (Kabal)
Я не читал "Приют".

Знал бы это, то спор бы не начинал.

Цитата (Kabal)
Нет. Я говорил произведениях, являющихся по задумке и исполнению только и исключительно комерческими. Отучайся бездумно обобщать.

Быть может насчет дозора ты и прав в этом, но насчет комбикома - прав я. Это можно и в музыке найти. Так что учись думать не так узко. Просто множество людей судят так же и о НД , обычно даже книги не читая.

Цитата (Kabal)
Мой читательский опыт говорит совершенно другое. Будь твой пост менее наивным и восторженным, я бы даже рискнул упомянуть несколько примеров.

Мне он абсолютно не интересен. Вы бы тогда написали более конструктивную критику, но увы. Я в целом высказал все то, что я в книге увидел, у вас же только критика именно Лукьяненко , а не НД. Учитесь не отходить от конкретной темы.

Цитата (Kabal)
Лично я ни на какие его книги не смотрю уже лет десять. Однако замечу, что дозоры отнюдь не лучшая его вещь. Те же "Рыцари сорока островов" на порядок сильнее, интереснее и вдохновеннее - если бы не слитая концовка, я бы даже охарактеризовал "Рыцарей" как хороший роман.

Согласен, мощная книга. Но и снова сравнение. Если мы говорим о НД , то говорим в рамках НД.


Цитата (Kabal)
Ты не читаешь мои посты и, как следствие, споришь сам с собой.
Я перефразирую мысль из своего предыдущего поста: дуализм у лукьяненко есть не противопоставление хороших героев плохим, но противопоставление главного героя окружающему миру.

Я же скажу, что это вы меня не поняли. Как раз и НД , и те же "Рыцари" и есть противопоставлении героя/ героев окружающему миру , но... в НД присутствуют стороны, которые названы тьмой и светом. В чем их отличие от банальной битвы Бобра с Ослом, я уже написал выше. Добавлю еще, что мораль в любой книге должна быть. Если вы читали хотя бы сказки, то поймете, что без морали это хер знает что. В общем у меня все.
2 марта 2014 г. в 00:43:48
Стас Проклятый
Цитата (MeatWolf)
товарищ назвал мусором всю русскую литературу за четыреста лет
О каких 400 годах ты говоришь? Я назвал всю современную русскую литературу мусором. Под современным считай последние 50 лет.
2 марта 2014 г. в 00:51:23
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
Быть может насчет дозора ты и прав в этом, но насчет комбикома - прав я.
Т.е. ты настаиваешь, что "любая книга, которая становится известной, автоматически становится "комбикормом"? Очевидно, ты считаешь "комбикорм" вульгарным синонимом "популярного/широко известного". Это не так.
Цитата (Valar Morgul)
Но и снова сравнение.
Нет, не снова. Это первое моё сравнение. И я настаиваю на том, что тему сравнений в нашем диалоге поднял именно ты.
Цитата (Valar Morgul)
в НД присутствуют стороны, которые названы тьмой и светом. В чем их отличие от банальной битвы Бобра с Ослом, я уже написал выше.
Я не вижу плюса в именовании противоборствующих сторон терминами из области бульварной философии и указании на отличия описываемых сторон от сущностей, традиционно понимаемых под данными терминами.
Цитата (Valar Morgul)
Так что учись думать не так узко.
Цитата (Valar Morgul)
Учитесь не отходить от конкретной темы.
Неоспоримо, что мне многому ещё следует научиться.
Цитата (Valar Morgul)
Добавлю еще, что мораль в любой книге должна быть. Если вы читали хотя бы сказки, то поймете, что без морали это хер знает что.
Впрочем диссонанс между отстаиваемой мыслью и используемым лексиконом в данной цитате указывает, что не мне одному.
2 марта 2014 г. в 00:54:41
Windmourning
Стас Проклятый, MeatWolf спросил у тебя о твоем пренебрежительном отношении к отечественной литературе в промежутке с XVII века по наше время по сути, ты не сказал "нет"
2 марта 2014 г. в 01:04:15
LPO50
Цитата (Valar Morgul)
Любая книга, которая становится известной, автоматически становится "комбикормом".
ОО! спасибо вам! а то долго думал, какими словами называть некоторую музыку на портале....уже все слова позапрещали, даже безобидные
2 марта 2014 г. в 01:23:09
Стас Проклятый
Windmourning, не про какие века я не видел что бы он писал.
2 марта 2014 г. в 01:28:35
Valar Morgul
Цитата (Kabal)
Т.е. ты настаиваешь, что "любая книга, которая становится известной, автоматически становится "комбикормом"? Очевидно, ты считаешь "комбикорм" вульгарным синонимом "популярного/широко известного". Это не так.

Не совсем. Лучший пример для этого я привел в музыке. К примеру группа стала очень известной, или и планировалась быть такой, но это ведь не значит, что группа не может быть талантливой и тд ? Как раз в итоге из-за этого фактора комбикорма, многие люди начинают предвзято к этому относиться, лишь из-за того, что это комбикорм. Я так же сказал о том, что многие даже не читали как НД , так и иные известные произведения разных писателей ( лично такое знаю). Я как раз сужу по иным критериям и то, что я катирую Перумова и Лукьяненко подтверждает это. добавлю, что сужу по собственным критериям.

Цитата (LPO50)
Нет, не снова. Это первое моё сравнение. И я настаиваю на том, что тему сравнений в нашем диалоге поднял именно ты.
Поднял я еще когда со Стасом говорил. Но в разговоре про Лукьяненко был намек на "мессий" , т.е на иные произведения автора. С вашей стороны.

Цитата (LPO50)
Я не вижу плюса в именовании противоборствующих сторон терминами из области бульварной философии и указании на отличия описываемых сторон от сущностей, традиционно понимаемых под данными терминами.
Это ваше мнение. термины однако есть, и играют в книге не малую роль.

Цитата (Kabal)
Неоспоримо, что мне многому ещё следует научиться.

Это лишь мои замечания вам. Ваши я учту. Всем нам надо учиться и как можно больше.


Цитата (Kabal)
Впрочем диссонанс между отстаиваемой мыслью и используемым лексиконом в данной цитате указывает, что не мне одному.

если вы не поняли, но я имею ввиду, что в любой книге, по крайней мере для меня, должна быть какая-то мысль, мораль, которая бы учила чему-то, наводила на мысль о чем-то, учила, и т.д. именно этим для меня книги и ценны. Поэтому я не считаю дозоры пустой книгой.

Цитата (LPO50)
ОО! спасибо вам! а то долго думал, какими словами называть некоторую музыку на портале....уже все слова позапрещали, даже безобидные

Благодарю, но в первый раз его упомянул не я, а Kabal . Ему спасибо и говорите.
2 марта 2014 г. в 01:41:44
Windmourning
Стас Проклятый, дык Протопоп Аввакум из 17 века товарищ
2 марта 2014 г. в 01:58:55
LPO50
Kabal, злой дядька из мортал комбата, смотрите, что Valar Morgul, не туда нажимал, когда цитировал людей, на чьих местах оказался я, и я же не психую!
2 марта 2014 г. в 02:26:43
Valar Morgul
LPO50, цитаты расставлены правильно и тем, кому они адрисованы. просто я все влепил в одно сообщение. так что все норм.
2 марта 2014 г. в 10:30:56
Стас Проклятый
Windmourning, ну если ты внимательно прочтешь мой комментарий, то увидишь, что я сказал, что не знаю кто это, соответственно я его не читал и соответственно не могу судить его.
2 марта 2014 г. в 11:41:33
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
Не совсем. Лучший пример для этого я привел в музыке. К примеру группа стала очень известной, или и планировалась быть такой, но это ведь не значит, что группа не может быть талантливой и тд ? Как раз в итоге из-за этого фактора комбикорма
Мне совершенно очевидно, что ты неправильно понимаешь термин "комбикорм". Позволю себе повториться: имеются в виду "произведения, являющиеся по задумке и исполнению только и исключительно комерческими". Это свойство самого произведения, и степень популярности тут не влияет никоим образом.
Цитата (Valar Morgul)
Но в разговоре про Лукьяненко был намек на "мессий" , т.е на иные произведения автора.
У тебя удивительный дар понимать мои слова превратно. Закрадываются сомнения, что ты даже не пытаешься. Давай попробуем ещё раз: я заменяю слово "мессия" на "аватара автора"/"Мэри Сью" - так легче?
Цитата (Valar Morgul)
если вы не поняли, но я имею ввиду, что в любой книге, по крайней мере для меня, должна быть какая-то мысль, мораль
Собственно, чрезвычайно существенный момент. Ибо очевидна разница между "мне нравится, когда в книге есть Х" и "в любой книге должен быть Х". К этому я и вёл.
Цитата (Valar Morgul)
Поэтому я не считаю дозоры пустой книгой.
Я не считаю морализаторство чем-то необходимым. Тем более, что лукьяненко свою точку зрения подаёт не в дискуссионном, но постулативном виде. Мне важен сюжет, но не его увлекательность, а в первую голову цельность. Развитие же сюжета в дозорах происходит по желанию автора, а не в силу внутренних процессов. Мне так же важны герои, но когда ГГ с ходу возвышается автором в моральном плане и на протяжении всей книги оберегается с помощью роялей в кустах - это не интересно.
Мне так же всегда интересны оригинальные и умные авторские находки, но в дозорах я таких не помню. Для вящего примера могу предложить "Конец Детства" Кларка и представленную там идею о драконах и о том, почему они есть в мифологиях практически всех народов.
Цитата (Valar Morgul)
цитаты расставлены правильно и тем, кому они адрисованы.
Не совсем.
2 марта 2014 г. в 11:49:27
Cyber7
Отпишусь по теме:

Читать люблю,но,опять таки,времени не всегда хватает.В юном возрасте стараюсь урвать все возможное,так как далее времени будет еще меньше.
Не знаю зачем,но не так давно решил "Процесс" Кафки прочесть.Пока что впечатления скорее положительные.
2 марта 2014 г. в 12:14:59
Valar Morgul
Цитата (Cyber7)
Мне совершенно очевидно, что ты неправильно понимаешь термин "комбикорм". Позволю себе повториться: имеются в виду "произведения, являющиеся по задумке и исполнению только и исключительно комерческими". Это свойство самого произведения, и степень популярности тут не влияет никоим образом.

Я как бы имел ввиду, что не отношусь к этому как к вульгарному синониму "популярного" . Я так же написал, что сужу книги по собственным критериям, и не смотрю с какой целью они созданы. Я считаю, что книги нужно просто читать, а "комбикорм" ли это меня не слишком волнует. Остальное пример того, как к таким произведениям относится большинство. Читайте внимательно.

Цитата (Cyber7)
У тебя удивительный дар понимать мои слова превратно. Закрадываются сомнения, что ты даже не пытаешься. Давай попробуем ещё раз: я заменяю слово "мессия" на "аватара автора"/"Мэри Сью" - так легче?
В таком случае пишите более понятно, ибо, это как-будто сами с собой разговариваете.

Цитата (Kabal)
Собственно, чрезвычайно существенный момент. Ибо очевидна разница между "мне нравится, когда в книге есть Х" и "в любой книге должен быть Х". К этому я и вёл.

А что тут такого? Мне нравится, когда в книге есть мораль, и я считаю, что в любой книге должна быть мораль и мысль. В моем понимании это и есть главное, что должно быть в книге. Еще раз повторю : Именно поэтому я не считаю дозоры пустой книгой.


Цитата (Kabal)
Я не считаю морализаторство чем-то необходимым. Тем более, что лукьяненко свою точку зрения подаёт не в дискуссионном, но постулативном виде. Мне важен сюжет, но не его увлекательность, а в первую голову цельность. Развитие же сюжета в дозорах происходит по желанию автора, а не в силу внутренних процессов. Мне так же важны герои, но когда ГГ с ходу возвышается автором в моральном плане и на протяжении всей книги оберегается с помощью роялей в кустах - это не интересно.
Мне так же всегда интересны оригинальные и умные авторские находки, но в дозорах я таких не помню. Для вящего примера могу предложить "Конец Детства" Кларка и представленную там идею о драконах и о том, почему они есть в мифологиях практически всех народов.

Это снова и снова ваше личное мнение и предпочтение. Советую вам на это обращать внимание почаще. Развитие сюжета и должно происходить по желанию автора. т.к он и есть создатель и писатель. То, что вы этого не понимаете. меня крайне удивляет. Вот вы напишите книгу, а я скажу кому-нибудь, что развитие сюжета происходит по желанию автора, а не так, как я хочу. Насчет целостности и умных находок - это то, что вы не нашли, но хотели бы там найти. Больше и добавить нечего.

Цитата (Kabal)
Не совсем.
Вы цитируете меня, а я вас. Я не путаю ваши сообщения, так что не согласен.
2 марта 2014 г. в 12:48:58
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
Вы цитируете меня, а я вас. Я не путаю ваши сообщения, так что не согласен.
обрати внимание на авторство первых двух цитат в своём последнем посте
Цитата (Valar Morgul)
сужу книги по собственным критериям, и не смотрю с какой целью они созданы
цель создания напрямую влияет на сущность вещи. это самоочевидно
Цитата (Valar Morgul)
в любой книге должна быть мораль и мысль
это может быть верным для аудитории, неспособной к самостоятельному переосмыслению
Цитата (Valar Morgul)
Развитие сюжета и должно происходить по желанию автора
я позволю себе акцентировать твоё внимание на уже помянутых мной характеристиках:
- рояли в кустах
- Мэри Сью

напоследок вброшу такую мысль: если проводить аналогии с музыкой, то лукьяненко есть что-то вроде Арии. Да, у неё есть пара неплохих песен. Да, с неё многие начинали, а кое-кто и щас переслушивает под ностальгическое настроение. Но это не та группа, к которой слушатель со стажем будет относиться серьёзно.
лично для меня этап пубертатного метализма давно пройден
2 марта 2014 г. в 13:05:46
Valar Morgul
Цитата (Kabal)
обрати внимание на авторство первых двух цитат в своём последнем посте
Цитата (Valar Morgul)
цитаты расставлены правильно и тем, кому они адрисованы. просто я все влепил в одно сообщение. так что все норм.
Думаю так понятнее будет.

Цитата (Kabal)
цель создания напрямую влияет на сущность вещи. это самоочевидно
Быть может влияет на аудиторию и на качество, и то может не прокатить. Думаю это очевидно.

Цитата (Kabal)
это может быть верным для аудитории, неспособной к самостоятельному переосмыслению
еще лишь ваше мнение. каждый, кто способен к самостоятельному переосмыслению - сам сделает собственные выводы и возьмет для себя то, что он считает нужным. Не судите по себе.

Цитата (Kabal)
я позволю себе акцентировать твоё внимание на уже помянутых мной характеристиках:
- рояли в кустах
- Мэри Сью
Сюжет в любом случае идет по задумке автора. Так что акцент является лишь минусом. которым грешат многие.

Цитата (Kabal)
напоследок вброшу такую мысль: если проводить аналогии с музыкой, то лукьяненко есть что-то вроде Арии. Да, у неё есть пара неплохих песен. Да, с неё многие начинали, а кое-кто и щас переслушивает под ностальгическое настроение. Но это не та группа, к которой слушатель со стажем будет относиться серьёзно.
лично для меня этап пубертатного метализма давно пройден
Вообще-то у Арии нет проходных альбомов. Все музыканты имеют высокий уровень и стаж. Группа все таки добилась своего статуса. И прочтите их биографию - были сотни причин, по которым они могли не двинуться дальше первого альбома. Конечно сейчас им приходится играть для своей аудитории , и подогревать к себе внимание. Так же они очень пафосны , но таковы законы музыкальной индустрии. Я когда-то начинал с них к слову , и слушаю иногда как раз из-за ностальгического настроения, но все равно считаю эту группу очень профессиональной в том жанре, в котором они играют.
2 марта 2014 г. в 13:18:42
Kabal
Цитата (Valar Morgul)
Думаю так понятнее будет.
понятнее будет когда ты перестанешь долбиться в глаза

Цитата (Valar Morgul)
Быть может влияет на аудиторию и на качество, и то может не прокатить.
профанация
Цитата (Valar Morgul)
еще лишь ваше мнение. каждый, кто способен к самостоятельному переосмыслению - сам сделает собственные выводы и возьмет для себя то, что он считает нужным. Не судите по себе.
я, к примеру, способен. поэтому и бросил читать лукьяненко
Цитата (Valar Morgul)
Я когда-то начинал с них к слову , и слушаю иногда как раз из-за ностальгического настроения, но все равно считаю эту группу очень профессиональной в том жанре, в котором они играют.
а я сразу согласился, что лукьяненко профессионален, но того, что пишет он бульварщину, это не отменяет.
2 марта 2014 г. в 13:20:33
Marginator
Последние пару дней очень полюбил(коменты данного опроса), Жду развития сюжета, ещё не затронуто сравнение сюжетной линии ПДОЗОРОВ Лукьяненко с архитектурой и живописью.
2 марта 2014 г. в 13:26:29
Valar Morgul
Kabal, Насчет цитат, то на глаза я не долблюсь, просто возник какой-то глюк, но я вчера правильно всех цитировал. поэтому я только сейчас это заметил. Моя оплошность в том, что не заметил сразу. Я лично читаю абсолютно разные жанры и множество писателей разного уровня . Лукьяненко сам давно не читал, но не против прочесть ради интереса его новые книги , если они меня заинтересуют хотя-бы сюжетом.
2 марта 2014 г. в 13:41:52
Kabal
Valar Morgul, ок, проехали
4 марта 2014 г. в 11:04:32
LPO50
Kabal,
Цитата (Valar Morgul)
Насчет цитат, то на глаза я не долблюсь, просто возник какой-то глюк,
я же говорил - это глюки какие-то
4 марта 2014 г. в 17:49:11
Kabal
Цитата (LPO50)
я же говорил - это глюки какие-то
в твоём случае это стопудово раздолбайство
4 марта 2014 г. в 17:59:09
The Departer
Ооо страсти, троллинг, споры.Valar Morgul, ты там говорил что-то про смысл в книге. Не увлекайся. сильно. Есть даже серия Южного Парка (13 сезон 2 серия), как пацаны написали книгу, чтоб поржать над Сарой Джесикой Паркер, а народ из этого такое понавыдумывал).
Правда, такая тенденция наблюдается не только в книгах, а еще и в фильмах. Народ у понравившихся им отрицательных персонажей ищут какой-то необычный внутренний мир, пытаются в своих бредовых фанфиках сделать хорошими и т.д.
Но хотя бы в книгах хотя бы еще пишут то, что самим нравится и надеются, что и людям это тоже понравится. А в современном кино только и впихивают эту любовь ко всем и вся. Надоело на фоне того, что творится в мире, ворзникает вопрос, НУ И КАК, РАБОТАЕТ?!
4 марта 2014 г. в 18:05:05
Valar Morgul
The Departer, Мне кажется, что у нас просто разное восприятие литературы. Я в литературе смысл вижу. не во всей. но вижу. и лучше я книгу прочту, чем Южный Парк смотреть буду до 13 сезона.
4 марта 2014 г. в 18:08:50
Heimdall
Цитата (Valar Morgul)
но вижу. и лучше я книгу прочту, чем Южный Парк смотреть буду до 13 сезона.
Илита?

4 марта 2014 г. в 18:11:13
Valar Morgul
Цитата (Heimdall)
Илита?

штурмовики Дьявола.
4 марта 2014 г. в 18:13:20
Heimdall
Цитата (Valar Morgul)
штурмовики Дьявола.
Значит илита.
4 марта 2014 г. в 18:16:50
Valar Morgul
Цитата (Heimdall)
Значит илита.

тебе виднее.
4 марта 2014 г. в 18:19:40
Heimdall
Цитата (Valar Morgul)
и лучше я книгу прочту, чем Южный Парк смотреть буду до 13 сезона.
А теперь серьезно: я лучше посмотрю Сауз Парк, чем буду покупать и читать книги. Честно. Из - за того что книжные полки переполнены мусором, взять бы хотя бы Александра Шепса, который победитель какого - то сезона "Битвы Экстрасенсов". Парень взял и написал графоманию под названием "Избранные Небом", которую читать невозможно, зато тираж 250 тысяч копий, плюс 500 копий с автографами. (Он мне даже книгу на рецензирование прислал с автографом). Взять хотя бы, бесконечный "попаданческий" мусор или LitRPG - становится страшно, куда катится русский язык.
4 марта 2014 г. в 18:22:28
Valar Morgul
Heimdall, И? И надо все под одну гребенку мерить? Шлак везде есть.
4 марта 2014 г. в 18:23:31
Heimdall
Продолжаем вспоминать: Донцова, которая в который раз обошла Акунина в номинации "Писатель года", серию "Сталкер", высеры которой просто скучно читать. Разве что, серия "Метро" держит планку качества. Перечислять можно бесконечно, хорошей литературы мало, даже переводной, тем более, что и переводы очень часто хромают.
4 марта 2014 г. в 18:29:52
Kabal
Цитата (Heimdall)
Разве что, серия "Метро" держит планку качества.
Цитата (Heimdall)
Взять хотя бы, бесконечный "попаданческий" мусор или LitRPG - становится страшно, куда катится русский язык.
чото как-то цитаты не стыкуются
4 марта 2014 г. в 18:29:53
Heimdall
Цитата (Heimdall)
И? И надо все под одну гребенку мерить? Шлак везде есть.
Я не мерил ничего, а рассказывал о ситуации на рынке. Хорошие романы либо издаются микроскопическим тиражом, либо не издаются вообще. Хорошие западные романы тоже редко когда переводятся, - приходится заказывать оригиналы. Шлак везде есть - правда. Но у нас шлакооборот достиг невиданных масштабов.
4 марта 2014 г. в 18:32:23
Vaigr
Heimdall, у тебя профессиональный перекос. Литература не ограничивается пульпфантавтикой и бредовыми историями с трупами. Кста, Шепс интересует. Можно подробности?
4 марта 2014 г. в 18:34:10
Heimdall
Цитата (Kabal)
чото как-то цитаты не стыкуются
Стыкуются, я не говорил что "Метро" - это высокая литература. Выпуск романов в ней не поставлен на поток, как в "Сталкере", по качеству они будут на планку выше. Это довольно редкий случай, когда автор полностью контролирует развитие своей вселенной и проекта в целом.
4 марта 2014 г. в 18:35:17
Heimdall
Цитата (Heimdall)
у тебя профессиональный перекос.
Моя стезя - фантастика и ужасы. Увы)
4 марта 2014 г. в 18:38:29
Kabal
Цитата (Heimdall)
автор полностью контролирует развитие своей вселенной и проекта в целом.
Мм, это интересное дополнение, не знал.
4 марта 2014 г. в 18:40:58
Heimdall
Цитата (Vaigr)
Кста, Шепс интересует. Можно подробности?
Цитаты из книги
4 марта 2014 г. в 18:54:54
Vaigr
Heimdall, мда, ну и лабуда.... сказочка для фанатеющих девочек всех возрастов
4 марта 2014 г. в 18:59:40
Heimdall
Vaigr, Вот такое и продается тиражом в 250 тысяч, да еще рекламируется на основных каналах) Так что - где -то я и прав.
4 марта 2014 г. в 19:01:52
Vaigr
Heimdall, самая наглая и разнузданная жажда наживы на раскрученном имени. Развод лохов. Капитализм, понимаете ли
16 марта 2014 г. в 22:31:32
Irwisch
Я вот тоже русское современное писание не очень. Хотя для себя давно выделил Александра Бушкова и Данила Корецкого. Корецкий, на мой взгляд, вообще ломовые вещи пишет. Начиная от Антикиллера и заканчивая Рок-н-Ролл под Кремлём. А так в основном зарубежные детективы/триллеры - Крис Картер, Гранже, что-нибудь из Кинга (хотя это ужасы), Гиллиан Флинн. Ну а так получается кроме триллеров ничего не читаю. А на чтение всегда время нахожу.
21 июня 2014 г. в 21:59:02
$an4es
К сожалению, читаю очень редко. И даже не во времени дело, ленивый стал я. Надо исправляться, учитывая, что в детстве любил читать. А любимый автор - Анджей Сапковский (сегодня у него кстати день рождения, с чем его и поздравляю) и его саги о Геральте и Рейневане.
21 июня 2014 г. в 22:15:33
Neurectomin
Цитата ($an4es)
И даже не во времени дело, ленивый стал я.
Та же самая фигня.
Много в каких жанрах читал, но больше фантастику люблю - Шекли, Брэдбери, Саймак, Желязны, Кинг (Темная Башня жи) тот же Лукьяненко, еще куча. Сейчас хочу в контркультуре освоиться, аля Бойцовский клуб Паланика - например, сейчас читать начал Мэттью Стокоу "Коровы"
25 января 2016 г. в 02:32:05
Radmila K.
Читать люблю только научную скукотень - зачитываюсь до одури всякими монографиями, статьями и полноценными трудами, на русском, английском, немецком, вверх ногами, по диагонали, в миссионерской позе, в бумажном и электронном виде - о, даа!..
Но художественную литературу ненавижу читать - только аудиокниги. И в очень небольшом количестве. У меня с этим строго.
28 июня 2016 г. в 16:47:42
Hárbarðr
Да, очень люблю. Тут как и с музыкой - разнообразие. То фэнтези, то классика, то что-то научное. Вот сейчас "Моби дик" в руках. Довольно умно-сложные предложения, по нескольку раз приходится их читать. Своего рода мазохизм.
25 октября 2017 г. в 08:48:18
Hárbarðr
На днях открыл для себя Д. Хармса, да-да, того самого, который писал рассказы для детей. Но вот одно из его произведений из другой категории.
Начало очень хорошего летнего дня
Чуть только прокричал петух, Тимофей выскочил из окошка на крышу и испугал всех, кто проходил в это время по улице. Крестьянин Харитон остановился, поднял камень и пустил им в Тимофея. Тимофей куда-то исчез. “Вот ловкач!” – закричало человеческое стадо, и некто Зубов разбежался и со всего маху двинулся головой об стену. “Эх!” – вскрикнула баба с флюсом. Но Комаров сделал этой бабе тепель-тапель,и баба с воем убежала в подворотню. Мимо шел Фитилюшкин и посмеивался. К нему подошел Комаров и сказал: “Эй, ты, сало!” – и ударил Фитилюшкина по животу. Фитилюшкин прислонился к стене и начал икать. Ромашкин плевался сверху из окна, стараясь попасть в Фитилюшкина. Тут же невдалеке носатая баба била корытом своего ребенка. А молодая толстенькая мама терла хорошенькую девочку лицом о кирпичную стенку. Маленькая собачка, сломав свою тоненькую ножку, валялась на панели. Маленький мальчик ел из плевательницы какую-то гадость. У бакалейного магазина стояла длинная очередь за сахаром. Бабы громко ругались и толкали друг друга кошелками. Крестьянин Харитон, напившись денатурату, стоял перед бабами с расстегнутыми штанами и произносил нехорошие слова.
Таким образом начинался хороший летний день.
Чем не источник вдохновения для музыкантов?