Из "коров" могу слушать только мелодик металкор и некоторый эмокор =) грайнды вообще ненавижу, а остальное всё вроде норм из перечисленного... Правда зря блеск и дэс метал вместе поставили, на сайте много людей, я считаю, которые против блеска но любят дэт.
Не люблю весь фолк, однообразный нойз, готик-рок, фанни грайнд, порно/копро грайнд, маткор и емб.
Так-же не понимаю существования стёбных, пусть и блэк и т.д. групп.
Ко всем остальным стилям, отношусь хорошо. Слушаю много чего.
Стилей, которых я бы ненавидел целиком и всех исполнителей оттуда, наверное, нет. Поэтому проголосовал за другое.
З.Ы. По моему, без смеха любой грайнд слушать нельзя, так что обвинять фанни грайнд в несерьезности по моему цэ не есть хорошо.
З.Ы. Ы. Черт, вспомнил. Стонер не перевариваю, сладж1111
Окей, фраза выглядит умной. На первый взгляд, во всяком случае.
Вопрос номер два: где у Насум, Террорайзер и прочего олдскула "гипертрофированные (музыкальные) формы"?
Честно говоря, в зависимости от исполнителя. Разве только что не перевариваю почти весь Gothic Rock, Folk Rock, и многое с приставкой Melodic и Gothic.
глосовал против грайнда. не слушаю правда, ни паур, ни симфоник... но данный стиль просто вызывает отвращение как в музыкальном плане так и в текстовом и смысловом)
miamortu, я спорить не собираюсь, хотите - воспринимайте грайндкор как нечто серьезное и прочее прочее. Все мои аргументы ты явно опровергнешь и отринешь - я вообще не разу не видел, чтобы в споре о музыке кто то говорил дескать "о да ты открыл мне глаза" и переставал думать по своему.
среди вариантов не было конкретики. Ненавижу прогрессивный метал, техничные дэт, брутал по мне в 80% унылие, трэш метал не шибко жалую. Короче я так призадумался и понял что мой пост далеко не верен
Не нравится СимфоБлэк вообще.Ни в каком виде,
кроме стандартного набора из клавиш,гитар и скрима,напоминающего крика бабули,которой горло
придавили - ничего нет.Жанр чисто для эстетов,любителей Данила Филта и подобных ему.
Melodic Death не особо нравится,не потому что плохой жанр,а потому что нет нравящихся более
или менее групп.Может только Dark Tranquillity.
По поводу грайнды - ее в очень умеренных дозах слушать.и только некоторые коллективы.
Вакханалия из разряда Anal Cunt - это ересь.
P.s. - почему Death и Black в одной графе стоят??Death нравится.Из блэка только Emperor признаю.
есть же любители grind и death, у которых дома пол ящика лицензии и импортных дисков, а ещё муз. центр, где колонки с чехлами. все же деат не прёт совмес, почему - неизвестно.
никогда не любил готику в любом виде- слишком скучно
не люблю дум - слишком нудно
не люблю то, во что превратили павер метал - сопли с сахаром
не люблю коры(кроме горграйнда и дезкора) - по многим причинам
Единственный стиль, который просто не выношу, - плохой дэт. Ко всем прочим стилям металла практически равнодушен, за исключением отдельных альбомов (реже - исполнителей).
готик и пауэр в одном пункте ?? да вы издеваетесь чтоли - я павер вообще терпеть не могу, а готик метал люблю - готик индастриал метал особено
блек и дез - тоже ништяк подобрали - я дез, треш ненавижу (кроме симфодета вроде дарклунаси, доминии, септиков) к блеку наоборот очень хорошо отношусь
прог рок и метал тоже ненавижу
ответила хеви так как и хеви тоже не терплю - хеви, пауэр, спид, треш, дез, прог - вот это ужас
Нет плохих стилей. есть, во-первых, плохие группы, а во-вторых, стили которые нравятся мне и стили которые не нравятся мне, но зато нравятся кому-то еще
Вы меня неправильно поняли. я говорил, что нет плохих стилей или жанров. если мне не нравится какой-то жанр, то это еще не делает его плохим или ущербным, неполноценным. касательно альбомов - да, согласен, даже у многих замечательных групп иногда бывает творческий тупик. но все таки есть такие группы, творчество которых изначально имеет негативные оценки в свой адрес по многим показателям (и дело здесь уже не в моем к ним отношении)
Недолюбливаю всякие коры и абсолютно всю электронную музыку, dark folk, а так же - power metal, darkwave, stoner и sludge, heavy, thrash, modern'ые и прогрессивные\техничные приставки к жанрам тоже.
Не нравятся готики, хотя я их почти не слушал.
К женскому металлу отношусь не очень хорошо, может и зря, но думаю метал всё-таки больше мужской стиль(мягко говоря).
Блэк не понимаю совсем - отсутсвие мелодичности, ритмичности и т.п. Чем больше пытаюсь полюбить блэк, тем больше его не люблю. Если кто может чего посоветует.
Проголосовавших против хэви не понимаю, это же как любить семью, но не уважать деда.
Я думаю, плохих стилей нет. Какому-то стилю всегда отдаю большее предпочтение и не переношу нескольких или большинство представителей отдельно взятого стиля.
А по-моему (мнению), на нашем портале плохой музыки нет (есть только разные вкусы, само собой), и он вполне оправдывает свое название
Разделю разве что всеобщую неприязнь к грайнду, рекордному по количеству шлака жанру, ибо темной музыкой его не назовешь, скорее грязной (зачастую в прямом смысле))
Из перечисленных наверное менее всего слушаю "Индастриал, ЕВМ, дарк электро", но не могу назвать эту музыку плохой. Просто есть такое понятие - "не моё".
Всё послушал - неплохо, но общее мнение о блэке это не сильно изменило. Только появилось предположение, что блэкари слушают музыку совсем не за тем же, за чем и я.
Хэви метал и Дарк фолк.. Фолк вообще не люблю, а Хэви слишком легко для меня( Сам я грайндер и в основном уважаю этот сайт за то, что сдесь можно найти много олдскульного Grindcore(a) и Brutal death Metal(а) ):-(=
Столько народу проголосовало против неоклассики... Я в шоке И дарк-фолк непонятно чем не угодил. А ещё эмбиент и нойз непонятно зачем вместе запихнули...
svrt, по моему, вполне подходит.скорость, манера игры и длина композиций из хардкора, вокал и утяжелённые риффы из дэта. других вариантов не вижу.или вы хотите сказать, что гринда это что то кардинально новое?)
Цитата (Strider)
А ещё эмбиент и нойз непонятно зачем вместе запихнули...
Macbeth, да не, это я в курсе, я про то, за что ж его так не любят, что пишут подобные комменты. Это ж катализатор инфаркта, чёрт возьми. Волчонок, не напишу, мне абсолютно всё равно, пусть ненавидит, сто пудов - стериотипное мышление и классическая группа групп, которые слышал, вот и всё.
Цитата (Raised By Hell)
манера игры и длина композиций из хардкора, вокал и утяжелённые риффы из дэта. других вариантов не вижу.или вы хотите сказать, что гринда это что то кардинально новое?)
вот что значит - не слышать настоящий грайндкор
Цитата (Хром Твоер)
дэткор=дэтграйнд.
искренне верю в сарказм, правда, особенно если учесть, что господин Хром знает, что говорит
Anarcho-punk+hardcore punk+crust punk+thrashcore+crossover thrash
+thrash metal+death metal (в самую последнюю очередь и не в обязательном порядке)=grindcore. Вот так правильно.
Сложно сказать, какой жанр вообще никак не нравится, но могу выделить, что меньше всего меня тянет к шугейзу, пост-металу, депрессив- и атмосферик-блэку - это самое то, где можно умереть от скуки...
Не нравится всякие гот музыка, эмо и так далее. Просто срубают бабло выдавая себя за принадлежность к той или иной субкультуре или просто делают так, что бы у них была эта "приставка", а там соответственно и субкультуры начинают интересоватся, что там за готик музыка.
Вообще начинал с Ню метала, щас вообще не слушаю. Да и какой Ню метал там?!? Где там метал? Обычные альтернативные группы. Стоящих групп по пальцам можно пересчитать.
Конечно вкуса, не нравится - не ешь (с)
Просто данный жанр отпадает с годами, так сказать с возрастом....Кого не знаю, так все его слушают, лет так 15 - 18, говоришь на классику послушай Death, более взрослая музыка, не слушают, мол голос страшный, обложки альбомов ужас, тексты песен не те.
Hala Madrid, сам ещё время от времени слушаю, хоть и редко. но я понимаю о чем ты говориш. если честно, мне больше всего не нравятся в этом направлении именно его фанаты
да очень много чего) там уже больше зависит от того, чей именно ню они предпочитают. но в последнее время меня больше всего вымораживает "музыкальная усколобость". мало того, что за пределы альтернативы ни шагу, так ещё даже свой жанр не хотят толком изучать, но зато каждый из них знает кто именно лучший на этой сцене, а все остальные неприменно просто подрожатели и вообще "неметал" (когда сами больше всего тащатся именно от самых мягких песен).
не, большая часть из них по металкорам потом разбегается (ну или по другим -корам)... или вообще из метала уходят.
Я слушал Корн в девятом классе. Слушаю и поныне. Только тот факт, что Корн - одна из самых уважаемых мной групп, не мешает мне слушать тот же Death или Technical Death
Мне не нравится Drone.С ума можно сойти от такой "музыки".Гул какой то,без слов,монотонно,песни по 20мин.Я однажды скачал альбом группы Nadja.Альбом Там две песни,одна 27мин,другая 17вроде И на второй чуть не уснул
Фолк, симфо, эпик, большая часть готики. Плохой блэк - а это 95% блэка, так что терпеть не могу блэк. В первую очередь депру. Ещё не жалую почти весь дум-дет, делая исключения для некоторого олдскула. Голосовал за симфо-блэк вроде.
Novo, я не понимаю монотонное дёрганье струн в одном звучании из альбома в альбом, из исполнителя в исполнителя. Не понимаю дикой радости по поводу 100500 однотипных исполнителей. Оно совсем не моё. Это скорее новомодное течение, которое "ой какое техничное"
mr_joseph, соглашусь... Djent и мне начинает надоедать. С трудом различаю все эти почти одинаковые EP, новые альбомы уже не скачиваю, не вижу смысла. Вообще, грустная судьба у этого стиля.
По поводу "самых-самых не-любимых" скажу, что есть стили, которые я не понимаю или понимаю как-то не так... Вот не понимаю я Black, но нет-нет да попадается что-то интересное. В Grindcore тоже не врубаюсь, но все-таки натыкаюсь иногда на альбомы, которые цепляют. Такие дела)
все что с приставкой "мелодик" и "симфо". не выношу, отвратительно. большую часть дэткора туда же. джент, маткор и прочий безумно закрученный вжвж не понимаю, равнодушен. также как и к пауэру и хэви. всего остального понемногу
Если почитать комменты, все пишут ненавижу блэк, ненавижу блэк....., блэк блэку рознь! К примеру Immortal, я обажаю! Симфо блэк, Мелодик блэк, Атмосфер блэк тоже шикарны!
А вот тру не перевариваю...
Чем вам так грайндкор не угодил?
Странно, что все виды блэка уместились в одной строке да еще и с дезом.
Голосовал против готики металкора, дезкора и прочих паверов.
все виды кора, нойз и всякие там downtempo и minimal - абсолютно их не понимаю, а такие крайние стили электроники вообще за музыку не считаю ну и готик-рок - не мое. все остальное идет,хотя и со скрипом. в принципе,у меня обширные пристрастия
фундаментально не нравятся джаз, блюз, фанк, соул и хип хоп, так как это музыка негров изначально. сразу хочу сказать что я не расист и к неграм как людям отношусь нормально, как и ко всем. но чисто эстетически (с точки зрения вкуса) их мелодии и гармонии мне не нравится, а так же мне не нравится музыка, основанная на импровизации за редким исключением каких-то легких и мелодичных форм, в краут роке например. в исключительных случаях мне могут нравятся блюзовые гармонии и джазовые лады в исполнении белых музыкантов, например у Pink Floyd или Mournful Congregation, но только в том случае если это не вступает в конфронтацию с атмосферностью, звучит оригинально и композиционно оправдано. из рэп и хип хоп музыки уважаю только Дельфина и Дубовый ГаайЪ. так же не нравится все что с приставками кор и мат, хотя отдельные элементы мат метала могут цеплять. не люблю пост рок и шугейз, но если из пост рока мне кое что таки нравится, то шугейз считаю жанром бесполезным и бессмысленным. не люблю прог в общепринятом понимании типа Дрим Театр, основанный на самолюбовании, псевдоакадемизме, бессмысленным усложнении структур и бездумном нагромождении аранжировок. эталоном прога для меня являются два альбома это Voivod - Nothingface и In the Woods - Omnio, в рамках которых музыканты думают мозгами и стремятся к поиску новых форм и звуковых сочетаний, пытаясь выйти за рамки трендов, а не пытаться всех превзойти техничностью и сложностью.
Из данного списка почти всё нравится или ничего против не имею. Разве что павер не люблю, и некоторый готик метал (такой какой играют группы Epica, After Forever и им подобные).
Из остальной музыки не нравится поп музыка, рэп, большинство старого батярока, хард рока и глэм рока. Из электронной музыки не нравится типично "клубная" музыка такая как хаус и драмчик, а также всякие извращения как 8бит и нинтендокор всякий.
Также бесит "инди" рок и построк, потому что в большинстве своем это серая и скучная музыка под которую даже спать скучно.
Ну и конечно хардкоры, металкоры, дэзкоры, сколько не слушала и пыталась вникнуть, всё-равно кажутся слишком неатмосферными, прямолинейными, однотипными, годными разве на то чтобы под них слэмиться
Из остальной музыки не нравится поп музыка, рэп, большинство старого батярока, хард рока и глэм рока. Из электронной музыки не нравится типично "клубная" музыка такая как хаус и драмчик, а также всякие извращения как 8бит и нинтендокор всякий.
Также бесит "инди" рок и построк, потому что в большинстве своем это серая и скучная музыка под которую даже спать скучно.
Ну и конечно хардкоры, металкоры, дэзкоры, сколько не слушала и пыталась вникать, всё-равно кажутся слишком неатмосферными, прямолинейными, однотипными, годными разве на то чтобы под них слэмитьс
поддерживаю! еще в дополнение к своему посту не перевариваю сладж, дрон, стоунер и вообще типичный американский дум, основанный на формуле: один рифф БС "Электрик Фьюнерал"+хардкор панк. хотя в американском думе есть и "не типичные группы" такие как Agalloch, Evoken, Morgion, Solitude Aeturnus.
sworn, да, скорее просто симфо, просто часто тегают как готик метал также. Во всяком случае меня хватило на не более 3 треков каждого из этих ансамблей, больше уши не выдержали.
что меня раздражает почти весь метал 80-ых, совершенно не моё.
+ очень много тебе в карман.
От себя скажу, кроме Death, Morbid Angel и Obituary (конец 80-ых, когда они выпустили первые альбомы), практически всё музло того времени не нравится. Я уж молчу про 70-ые и прочий "батяроцк". Даже очень котируемый мной Трэш, из старых времён не очень нравится, за ооочень редким исключением. Даже, к примеру, если говорить про Трэш и взять такие группы как Slayer, Sodom, Testament, Sepultura, Kreator - то я больше предпочитаю их творчество с середины 90-ых и до нашего времени.
60-ые, 70-ые, 80-ые - это вообще не моя музыка. И тут я, оказывается, не одинок))
Похожая ситуация, плохо понимаю музыку того времени, но это относится к металу. Постпанк, готик рок 80ых наоборот часто нравится. Из метала люблю те группы, у которых уже тогда появились зачатки более современных жанров и звучания - Celtic Frost, Candlemass, Witchfinder General, Sepultura, Coroner. А вот 90ые совсем другое дело, ведь тогда уже оформились те направления тяжелой музыки, которые мне нравятся.
Нет у меня Самых-самых НЕлюбимых стилей. Просто есть стили, с которыми или я не знаком (или вообще пока не хочу знакомиться); или те, которые я просто не слушаю ибо - "не моё".
Но чтоб прямо ЛЮТАЯНЕНАВИСТЬ к какому-то определённому стилю - такого нет.
Выше я писал про свою нелюбовь к всем видам грайнд-кора, вычеркну оттуда Crust/Grind, а остальное в силе. Туда же в общую помойку добавлю Deathcore (самое убожество), Metalcore (чуточку менее убог) Mathcore/Math-Metal (убожество наравне с Deathcore), Drone Doom (бездушная не музыка) и Modern Metal (в некоторых моментах переплевывает по убогости сам Deathcore).
Очень редко прикасаюсь к грайнду, почти не прикасаюсь к нойзу, а готик рок\метал даже не замечаю. Все остальное слушаю при случае, лишь бы качественно все было сыграно.
Blitzkrieg6, это не в группах дело. А в том, что в тебе еще романтичность не выветрилась. Ну там Варг против Еронимуса, горящие церкви, пентаграммы на стенках. Хочется же чего-то особенного. Некой войны. Да? Ну или чтобы там участники в лесу жили годами.
Забыл добавить сюда ещё слэмминг брутал. Довольно убогое направление металла звучит как пердёжка на гитаре с опущенными струнами. Хотя и здесь есть исключение
А я грайнд люблю..
Имхо, это музыка требует неслабой техничности, и в какой-то степени грайнд - все-таки сложная и профессиональная музыка.
Да и со многих групп можно повеселиться.
Ничего дурного в грайндкоре не вижу. А вот отечественный грайнд не перевариваю..
В последнее время хэви, павер начинают порядком поднадоедать ужасно своим уже действительно неуместным вокалом (эдакий Дикинсон с присущим ему пафосом), который то и дело поёт что-либо на подобие "За рок! Мы воины! Сражайтесь!" и т.д. Детский лепет, не боле
Готик, треш, EBM, нойз, фьюнерал дум и т.д. просто тяжело воспринимаются, но эти стили ещё имеют своё будущее, чего не могу сказать про хэви, который сейчас исполняется просто ужасно
техничный грайнд это видимо дэтграйнд, при чем в духе Dying Fetus
Dying Fetus не имеют к детграйнду никакого отношения.
Цитата (Darkwood_69)
А я грайнд люблю..
Имхо, это музыка требует неслабой техничности, и в какой-то степени грайнд - все-таки сложная и профессиональная музыка.
Да и со многих групп можно повеселиться.
Ничего дурного в грайндкоре не вижу. А вот отечественный грайнд не перевариваю..
Falsa Orca, А что за дискриминация по возрастному признаку?
В своем предыдущем комментарии я написала "имхо", заметьте. Это всего лишь мое мнение, и вас никто не заставляет к нему прислушиваться.
Я не воспринимаю грайндкор как серьезную музыку, как по мне, этот жанр и был создан для того, чтобы постебаться и поугорать. Да, там нет никакой гениальной музыки и прочего - но как по мне, этот жанр все равно достаточно труден в исполнении, т.к. играют там очень даже быстро. Именно это я и имела ввиду под "сложностью".
Falsa Orca, я сам не держу их за грайндкорщиков, но многие считают иначе. Почему, вопрос не ко мне) Darkwood_69, грайнд уже лет так 15 имеет более низкие скорости чем многие метал-исполнители, так что это не аргумент.
Raised By Hell, И тем не менее, грайнд я считаю сложной в исполнении музыкой именно из-за скорости. В остальном этот жанр трудно назвать сложной музыкой..
28 июля 2014 г. в 21:50:12
Гость
Цитата (Falsa Orca)
Dying Fetus не имеют к детграйнду никакого отношения.
Удивительный DW... Техникал грайнд! Как сказал мой кореш - это не два аккорда, а уже три! XD Какая техника в грайндкоре? Нда.
Попробуйте послушать techgrind. Жанрам свойственно меняться и приобретать самые причудливые формы, особенно тем, где изначально каких-то строгих норм перед собой никто и не ставил.
Falsa Orca, так я, собственно, на подобных вещах не заморачиваюсь. Что до грайнда, то простые грайндкорщики с нойзкорщиками хороши. Но вот что прон-грайнд, что гор - не доставляют, за исключением пары товарищей. Ну, что до "коров" - то я все-таки о современных стилях. А вот брутальный дэт я полюбить совсем не могу. Уж лучше нойз послушать, для меня он даже поинтереснее будет.
Ужасно не люблю МДМ и депрессивный блэк. Причем к блэк металу, в целом, отношусь довольно прохладно, а тут прям вообще не переношу на дух.
Насчет грайнда даже не знаю. То из чего он вырос - типа Carcass и Repulsion мне нравится, но вот всяких любителей обмазываться несвежим и совершать фрикции органически не перевариваю. Наверное я эстет.
Гот-рок они не любят! Да вы хоть понимаете, что такое гот-рок?! Вы ничего не понимаете в гот-роке. Ещё готекой её называют, вкупе с презренным готик-металом. Это наверное Лакримозка с ХИМ?! Я просто в бешенстве! Херки недорослые, марш слушать Christian Death и The Cure! Ох, Святой Эндрю Элдрич, за что мне это?! И ещё - я ненавижу ваши пошлые мелодики и симфо, в коих нет ни капли "тёмной романтики", как вам может быть кажется.
Я могу понять неприятие грайндкора, музыка для "истинных гурманов", но гот-рок! О боже, это уму непостижимо!
Об эмбиенте я бы тоже не сказала, что он так уж непопулярен.
А по теме: мне очень мало что нравится или близко, и мне гораздо проще перечислить его, чем то, что не нравится. Всю вызывающую отторжение музыку я делю на три категории: 1) вызывает дикое раздражение ака "хочется рвать метать блевать"; 2) вызывает непонимание; 3) совершенно не моя эстетика, хотя могу понять, за что такое можно уважать и ценить. Расписывать, что к чему относится, не буду, чтобы не провоцировать участников портала.
Хмм, если озвучить хитпарад нелюбимых групп, то вот примерно так - AC/DC, Pantera, Dragonforce, The Birthday Massacre, Silencer, Аркона, Rammstein и весь NDH туда же. Позднее творчество Amorphis и Anathema ненавижу с особым смакованием Вообщем главная причина, почему я буду хейтерить ту или иную группу это - ужасный вокал, слащавость(мерзкие светло-позитивные мелодии и настроение), ритмичный "кач", тупая долбежка и тяжесть ради тяжести или наоборот, чрезмерная воздушность и созерцательность (касается таких жанров как построк, атмосферик блэк, и их гибриды, также большая часть дарк фолка), чрезмерно отполированный или чрезмерно подвальный звук. Так что я 95% музыки терпеть не могу, и вообще мне никак не угодить
почему я буду хейтерить ту или иную группу это - ужасный вокал, слащавость(мерзкие светло-позитивные мелодии и настроение), ритмичный "кач", тупая долбежка и тяжесть ради тяжести или наоборот, чрезмерная воздушность и созерцательность (касается таких жанров как построк, атмосферик блэк, и их гибриды, также большая часть дарк фолка), чрезмерно отполированный или чрезмерно подвальный звук. Так что я 95% музыки терпеть не могу, и вообще мне никак не угодить
Осмелюсь спросить, где вы это нашли в руппах Pantera и Rammstein ??
Стас Проклятый, ооо илитка полезла. Дабстеп слушаю некоторый, хипхопчик очень минимально, так что считай почти нет. Но так, да, я узколобый зашоренный металист, не люблю грув металы, мазафаки, кросоверы с хк, модерн металы, дэзкоры с брейкдаунами и прочую такую музыку.
Не собираюсь стать опенмайнд и слушать то, что не нравится, только потому, что сейчас принято это считать крутым.
Square Moon, её можно не любить и её можно критиковать, но не говорить, что данный квартет оказал негативное влияние на метал, так как это высказывание не несёт здравый смысл. Действительно клиника.
Хм, ну положительность или отрицательность влияния какой-то группы на музыку или её оценка это очень субъективная вещь... Так-то лично я оценил бы положительно. Мне ещё поздняя Сепуха нравится, до сих пор иногда переслушиваю. А вот ранние альбомы наоборот,- раньше очень нравились, а потом настолько перестало, что даже не переслушивал ни разу. Кстати разве Sepultura не повлияли на метал 90-х?)
MegaThrash, ну вот именно что субъективно. Если много слушать те жанры, которые черпают вдохновение в творчестве Пантеры, то конечно да. А если нет - то нет. Скорее влияние даже не на сам метал вообще, а то что появился новый вектор некий, это стало популярным и вытеснило "классические" формы метала из их ниши. Мелодичные рифы и соляки вышли из моды а их место заняла склонность к зацикленным перегруженным примитивным рифам и зацикленным барабанам, поиск сторонних влияний не в классике/фолке/джазе а в таких жанрах как хипхоп, даб итд к-рые до этого считались чуждыми и не соединяемыми с металом.
Ну кстати Roots даже мне нравится более менее, но только как одноразовый эксперимент.
MegaThrash, ну я несколько не корректно выражаюсь, сложно найти слова. Дело не в мелодичности как таковой, а, сложно объяснить, некой "развертываемости", то есть в дэте том же нет чувства этой зацикленности и стояния на месте как в грув или нью метале, ну и мелодии там всё же есть, искаженные но есть, совсем без мелодий это уж в каком-нить слэминг брутале.
Кароч Пантера и им подобные когда слушаешь то такое чувство как будто идешь по кругу в одной комнате без дверей, а когда слушаешь обычные металы(блэк, хэви, дум(метальный кншн, специально для тебя), дэтх, трэш), то как будто ходишь по дому из одной комнаты в другую, спускаешься по лестницам итд.
Кароч Пантера и им подобные когда слушаешь то такое чувство как будто идешь по кругу в одной комнате без дверей, а когда слушаешь обычные металы(блэк, хэви, дум(метальный кншн, специально для тебя), дэтх, трэш), то как будто ходишь по дому из одной комнаты в другую, спускаешься по лестницам итд.
Всегда думал именно наоборот . А по теме - проголосовал за грайнд и все его поджанры. Сколько известных групп переслушал в этом жанре и так ничего не зацепило. З.Ы. Эмбиент с нойзом у нас, однако, тоже не любят. Да, согласен - 90% материала из "электронно-атмосферных жанров": эмбиента, дроуна, нойза - шлак, но все-таки там есть, что послушать.
Не собираюсь стать опенмайнд и слушать то, что не нравится, только потому, что сейчас принято это считать крутым.
Лол. А что есть такие кто так делают?
Цитата (DesperadoJocker)
Вы бы лучше не говорили глупости, в особенности за Пантеру.
Цитата (DesperadoJocker)
её можно не любить и её можно критиковать, но не говорить, что данный квартет оказал негативное влияние на метал, так как это высказывание не несёт здравый смысл. Действительно клиника.
Поддерживаю. Pantera внесла неоценимый вклад в развитие метала. Единственная группа из всего грув-метала, которую люблю и уважаю.
Стас Проклятый, DesperadoJocker, а в чем заключается неоценимость вклада Пантеры в метал, можно поподробнее?
Спойлер
Я лично согласен с Луной на счет Пантеры полностью. Я даже не буду углубляться в свои личные эстетические вкусы и приоритеты и подробно описывать свое негативное отношение к их корням в слащавой, сладкой сладкой блюзовой музыке для домохозяек типа КИСС, уровень доступности которых вполне встраивается одну линейку с такими артистами конформистского жанра как Валерий Леонтьев и Стас Михайлов, только в гитарной аранжировке. Я лучше сделаю упор на то что сама Пантера на сквозь конъюнктурная группа, всегда держащая нос по ветру. Когда в 80х был моден глэм, они играли глэм, когда во второй половине 80х начали набирать обороты Металлика и Слеер в плане популярности и рентабельности, группа резко переменила стиль на более соответствующий реалиям рынка. А рынок и индустрия ответили им взаимностью и слились они в любовных объятиях с корыстной целью сгладить нарождающийся протестный потенциал экстремальной музыки и поставить его на рыночные рельсы. МТВ и американские СМИ разумеется в стороне не остались, если в 80х они писали о глэм-метале как о "новом явлении в метале" (при этом что в Европе уже были тогда Candlemass, Сeltic Frost и Mekong Delta), то в 90х "загнивающий метал" прессой были призваны спасать Корн и Пантера (о том что было в Европе да и в самой Америке в это же время я тактично умолчу). Разумеется не обходилось без таких эпитетов в адрес группы как "лучший гитарист в метале" (играющий тупейшие риффы в эстетике таких виа как Корн, Лимп Бизкит и Сикс Фит Андер). Пантера это плоть от плоти широко популярная культура, это именно та группа, что была призвана "невидимой рукой рынка" сделать экстремальный метал форматным, доступным и понятным для широкого круга слушателей ровно точно так же как Kraftwerk в свое время удалось обмануть ожидания слушателей, получивших вместо инновационного развития в средствах звукоизвлечения целую плеяду однотипных, бездарных техно\хаус проектов, не отличимых один от другого, ориентированных на кач и драйв ровно как и последователи Пантеры, такие как Корн, Лимп Бизкит, Ламб оф Гад и подобные.
- вот у них не хватает нюшности, слишком грубая и лишенная хитовости музыка (мне не нравится просто)
Цитата (Res_Occulta)
кач и драйв
- главное в музыке же.
Я вот т.к. не вникал в историю (мне просто всё равно) не могу сказать, кто привнес в метал кач и убрал пережитки в виде соло. Пантера конечно внесла вклад в трансформацию, но всё равно же как было так и есть куча традиционного метала со своей аудиторией, так что трагедии не вижу. Никто метал не "убил" же
В груве они у меня не самые любимые, но Pantera дичайше крутая группа была, начиная с Cowboys From Hell и до Reinventing The Steel включительно. Ансельмыч вообще отдельный разговор. На мозгамнения всяких организмов накласть, что поделать если многим религия запрещает воспринимать что то отличное от трэша 86 года. Их проблемы.
Ну Ансельмо мне вообще по интервью показался гопником еще большим чем Осборн, такой совсем чОткий пацанчег с раЁна, живущий по понятиям. Создалось впечатление что он два слова толком связать не может.
Res_Occulta, Pantera внесли в музыку ту самую тяжесть, которой так не хватало абсолютно всем группировкам начала 80-х, они можно сказать создали жирный и по-настоящему тяжёлый метал звук. Такое звучание и должно быть в тяжёлой музыке. Их манера игры, а также вокальные партии сразу выделяли их из общей массы, вся эта техника и подача была на тот момент уникальной, вследствие чего множество (молодых и не только) музыкантов начали играть, как Pantera. Отголоски Pantera можно услышать в любой современной (не олдскульной) метал-группе, влияние Pantera на метал сцену ни чуть не меньше, чем самой Metallica. Обзывать Pantera той группой, которая испортила метал-музыку, это тупо и слепо ненавидеть развившиеся от их музыки стили (ню-метал, металкор и т.д). А причина до безумия банальна — тебе нравится лайтовый хэви-метал в духе Ария и Iron Maiden.
Цитата (Res_Occulta)
Пантера это плоть от плоти широко популярная культура, это именно та группа, что была призвана "невидимой рукой рынка" сделать экстремальный метал форматным, доступным и понятным для широкого круга слушателей ровно точно так же как Kraftwerk в свое время удалось обмануть ожидания слушателей, получивших вместо инновационного развития в средствах звукоизвлечения целую плеяду однотипных, бездарных техно\хаус проектов, не отличимых один от другого, ориентированных на кач и драйв ровно как и последователи Пантеры, такие как Корн, Лимп Бизкит, Ламб оф Гад и подобные.
Я думаю, что родоначальники того или иного стиля в любом случае должны быть уважаемы даже несмотря на то, что в будущем их фундамент кто-то испортил и исковеркал, это и называется не просто так — ньюскул и родоначальники за своих последователей никакой ответственности не несут.
Ну не зна, лично я приветствую образ простого человека без интеллигентских заморочек. Простой чел, который живёт без фигни, любит похавать и выпить (если он не сХе). Bona Fides кто-нибудь слушает?)
MegaThrash, дело не в заморочках, просто мне Филька даже среди простых показался через чур "простым".
Стас Проклятый, я хэви метал вообще не люблю никакой, кроме Арии. Но Арию в системе своих вкусов я воспринимаю через любовь к дум металу, а не к хэви.
А что до Пантеры, то ни у одной моей любимой группы я не слышу отголосков Пантеры (ну разве что у Войвод на альбоме 95 года есть местами тупые около мазафачные риффачки проскальзывают). Так что заявление спорное. А тяжесть для меня никогда не была критерием крутости, тем более как я уже говорил, Пантера не такая уж и тяжелая даже для своего времени, на фоне того же Креатора или Каннибалов с Морбидами тех же лет. А Металлику если и можно сравнивать с Пантерой, то только 90х годов творчество если, так как Металлика 80х годов ну ни в какое сравнение.
Res_Occulta, когда я говорил про тяжесть, я имел в виду (хэви-метал и трэш-метал), а не такие совсем уж экстремальные жанры, как дэт-метал и блэк-метал. Дэт-метал это отдельный разговор. Ну понятное дело, что у твоих любимых групп нет схожести с Pantera в звучании, например, группе Lacrimosa это вовсе и не нужно. Прочим подозреваю — тоже. По музыкальной части Pantera и Metallica я не сравнивал, а только по их значимости. По поводу Kreator, то не согласен, их звучание на голову хуже звучания Pantera, а вот уже в середине 90-х Kreator вышли на правильный путь в этом плане.
Чот я не понял, о каком таком колоссальном (положительном или отрицательном, кому как) влиянии Пантеры на метал тут речь?
Спойлер
Из явного пантер-воршипа на ум приходит лишь пара банд типа Exhorder и Ektomorf, целиком построенных на подражании Пантере времен Ансельмо и Сепультуре периода Эрайз-Хаос-Рутс. Из (под)жанров, у которых уши растут из поздней Пантеры, можно вспомнить только так называемую "новую волну американского хэви-метала" (современный метал неопределенного стиля, испытавший влияние не только грува, но и модерн-металкора, модерн-МДМа и еще чего-то. Примеры - банды типа Lamb Of God, DevilDriver, Chimera и тд) и ню-метал, бОльшая часть которого выросла из упомянутых выше Korn, чья музыка, в свою очередь, была построена не только на пантеровских качающих риффаках, но и на инспирациях от фанка, хип-хапа, гранджа и индастриала на некоторых более поздних альбомах (и вообще, как по мне, ранние вещи Корн это намного более глубокая, эмоциональная и искренняя музыка, чем любой альбом Пантеры). Собсно, две тусовки, давненько вышедшие из моды и на фоне многообразия всевозможных стилей и поджанров в одном только метале почти незаметные. Те же Black Sabbath или Pink Floyd наплодили намного больше последователей и копипастеров среди метальных и не очень движух.
Да и изобретенный Пантерой грув-метал этот - весьма расплывчатый тег, в чистом виде почти не встречающийся и чаще всего исполняемый в замесе с индастриал-металом, дэтом, прогом, сатерном, хэви или еще чем-нибудь. Их успех среди массового слушателя наметил одну нехорошую тенденцию во второй половине 90х среди трэшевых банд из 80х, которые пытались подражать пантеровскому стайлу и (как я полагаю) словить хоть какой-нибудь профит чтобы тупо не распасться из-за финансовых трудностей. Но данная тенденция исчерпала себя буквально за пару лет. К слову, то же самое было у дэтстеров с Entombed'овским дэт-н-роллом.
До Пантеры не было жира и тяжести? Ну это просто абсурд.
Ощим, Пантера это действительно (для своего времени) оригинальная, некогда весьма популярная среди широкой аудитории, знаковая для той эпохи и заслуженно культовая банда с, впрочем, небольшим кругом последователей, парой инспирированных их музыкой жанров и огромной армией фанов (что вполне объяснимо). Никакого тотально деструктивного или же наоборот всеобъемлюще положительного влияния на направления развития метала тех они не возымели. И без них в метал-андеграунде той же Америки и ряда европейских стран появилась куча стилей, поджанров, движей и локальных школ звучания.
По сабжу: в какой-то момент пришел к выводу, что нелюбимых, ненавидмых и вызывающих бугурт жанров вообще в музыке у меня нет. Есть стили которые я не понимаю, а они делятся на те, которые я стремлюсь понять и иногда предпринимаю к этому попытки (ЕБМ, дарк-электро, почти весь индастриал, этереал, неоклассик, эмбиент во всем его многообразии, пост-рок и многое другое), и те, к которым я совершенно равнодушен и возвращаться к попыткам вкурить такое музло не хочется никогда или крайне редко.
Soze, тут как я понимаю речь идет о влиянии не в том смысле что Пантера наплодила много последователей, а в том что они повлияли на культуру риффов в метале в целом. В том смысле что например до них группы самых разных жанров были ориентированы либо на Келтик Фрост, либо на Айрон Мейден, либо на Морбид Энджел в среднем, а после Пантеры распетушился металкор и вошли в моду тупые брейкдауны. Тут конечно Корн и Мишугга тоже свой вклад внесли, а так же Ин Флеймс после смены стиля, но корни скорее всего уходят к Пантере. Возьми (в качестве одного из примеров) в среднем современный среднестатистический готик\дарк\дум\мдм метал и там будет металкор в том или ином виде, а это те стили, где идей Пантеры раньше днем с огнем было не отыскать.
после Пантеры распетушился металкор и вошли в моду тупые брейкдауны
Металкор в своем изначальном виде (то есть металлизированный хардкор-панк типа Integrity, Earth Crisis ранний Converge) вырос из нью-йоркской хк-сцены, а из метальных групп испытал влияние скорее восьмидесятнического трэша и кроссовера, чем Пантеры. А когда именно, у какой банды и на каком альбоме впервые прозвучал брейкдаун точно не скажу, но он определенно вышел из той же хардкор-среды, зачатки его можно услышать у довольно олдскульных представителей жанра, типа Youth Оf Тoday, а то и Black Flag. Сейчас же металкором (а правильнее его будет назвать мелодик-мк или модерн-мк) называется какой-то очень сильно модерновый мдм с пост-гранджевым нытьем в припевах, слащаво-миладишными гитарками и ярко-выраженными подчеркнутыми брейкдаунами на манер битдаун-хк. Так что в обоих случаях Пантера явно ни при чем. И широкого распространения риффов на пантеровских манер в каких-либо жанрах окромя перечисленных мной в предыдущем посте я не припомню, честно. Можно пару примеров конкретных групп(кроме тех, где явный закос под позднюю Пантеру и Сепу соответствующего периода)?
Цитата (Res_Occulta)
Возьми (в качестве одного из примеров) в среднем современный среднестатистический готик\дарк\дум\мдм метал и там будет металкор в том или ином виде
Не сказал бы, что это именно (модерн)металкора влияние, но в целом согласен. За что не люблю современный (в узком смысле этого слова, нувыпонели) метал, так это за то, что представители самых разных и даже противоположных его жанров звучат все на одно лицо пресно, шаблонно и невкусно. Только Пантера тут опять ни при чем
после Пантеры распетушился металкор и вошли в моду тупые брейкдауны
Культура брейкдаунов в хардкоре и истоки возникновения металкора уходят в 86-89 года, скорее Пантера использовала включения хардкор-элементов в музыку, а не привнесла их
По сабжу: могу пихать в себя любой отстой по настроению, плевать какой.
По Пантере: Пантерка внесла вклад именно в альтернативные металлические группы. Она наряду с гранжевыми Нирванами и Перл Джемами, хип-хаперами Rage Against the machine и Biohazard, чуть менее мейнстримными Faith no More и Primus со стороны фанк-митала, индустриальными Ministry и Nine Inch Nails, со своей грувовой стороны была глотком свежего воздуха для молодых групп 90-х. И Пантерка была одной из самых влиятельных из этих групп... пожалуй, не менее влиятельной, чем Нирвана. Её вклад трудно переоценить. Хотя для вас, унылых миталистов, может казаться, что пантерка - это так, просто своеобразненькая группа из 90-х.
Soze, ну че, хочешь сказать у культовых Hatebreed нет отголосков Pantera? Про Hatebreed то ты забыл, они самые успешные и самые правильные в плане музыки из родоначальников металкора.
Цитата (Soze)
Не сказал бы, что это именно (модерн)металкора влияние, но в целом согласен. За что не люблю современный (в узком смысле этого слова, нувыпонели) метал, так это за то, что представители самых разных и даже противоположных его жанров звучат все на одно лицо пресно, шаблонно и невкусно.
Ну в этом поддерживаю. Мне старая школа больше по душе.
готик и пауэр в одном пункте ?? да вы издеваетесь чтоли - я павер вообще терпеть не могу, а готик метал люблю - готик индастриал метал особено
блек и дез - тоже ништяк подобрали - я дез, треш ненавижу (кроме симфодета вроде дарклунаси, доминии, септиков) к блеку наоборот очень хорошо отношусь
прог рок и метал тоже ненавижу
ответила хеви так как и хеви тоже не терплю - хеви, пауэр, спид, треш, дез, прог - вот это ужас
Лол, ну и черт с тобой. Я современный трэш-метал от всей души котирую, особенно молодые коллективы у которых по одному-два альбома в дискографии.
Как по мне так ни один из "олдскульных" жанров сейчас не выглядит так убого как трэш. Особенно бесят "АЛКАТРАСХИРЫ))))" в футболках Танкард и модненьких кепочках "Суисайдал Тенденшз". Но орять же, это всё субьективизм.
Из перечисленных в опросе неприязнь только к симфо/готик металам. Вообще не перевариваю подобное, аж прям воротит, не знаю, как такое можно слушать. Еще против грайндкора большинство голосует...
Raised By Hell, но ведь заметь, что тогда не так много групп делало упор на около-стёбные тексты про пиво, СМЕРТЬ ЗА МИТАЛ и прочее. А сейчас таких как грязи развелось.
Хоть бы следовали примеру Massive Appendage и пели про секс и прочую пошлятину, прикрывая это в интервью "заботой о будущем социума". Но у тех хоть музыка была интересная, а сейчас гоняют риффы, сыгранные в 80-ые. Ну и лично мне сам саунд того времени нравится больше современного.
Raised By Hell, возможно потому, что нет той наивной искренней веры в правильность этих идей. Думаю, что большинство тех, кто играет метал сейчас понимает всю избитость и наивность таких текстов, потому и исполняют "без души".
Впрочем, это просто догадки.
но излишняя несерьёзность проблема актуальная далеко не только для трэша
Трэш-метал просто обязан быть несерьёзным в плане текстов, любой угар и чад кутежа приветствуется и удачно приживается. Хочу заметить только в этом жанре этот подход в тему, а вот в других жанрах, ну как-то не круто.
Стас Проклятый, но при этом, у многих трэш-групп тексты были более-менее серьезными, вспомни ту же антивоенную лирику у Содом или же шедевры от Кельтик Фрост.
Цитата (Стас Проклятый)
Хочу заметить только в этом жанре этот подход в тему, а вот в других жанрах, ну как-то не круто.
Да вон глэмеры туда же: Steel Panther сегодня активно эксплуатируют тему угара, бухла и (.)(.). Жаль, правда, что по наполнению - пошлятина жуткая, аж до тошноты. И не то чтобы я был против таких текстов, нет. Но подача у них мерзкая.
Вай? Современный трэш ещё более олскульный, чем в 80-е (потому что олскульным он в 80-е ещё не назывался)
Мне, например, наоборот нравится эта мода на гипертрофированный пиво-жилетка воршип
Ну это так, несерьёзная сторона вопроса. Что главное так это мясистый и насыщенный современный звук в треше, которого так не хватает некоторым (Дестракшен, например, именно из-за вялого звука смотрятся в те годы гораздо легче, чем на самом деле).
Теперь о т.н. "несерьезности". Итак, - где? Alkoholizer можно вспомнить, MW, ну и кого-то там ещё... Это я даже скорее вижу как положительный пример, как раз потому, что серьезности в треше всегда хватало и даже чересчур. В метальном треше тем более серьезность практически полная, ибо основная масса стёба и юмора выпадает на кроссовер-треш.
И снова о несерьезности. Лично я не вижу в этом никаких проблем, потому что есть серьезные, есть несерьезные, есть разные группы и меня это мало того что устраивает, так ещё и нравится
мясистый и насыщенный современный звук в треше, которого так не хватает некоторым
А нужен ли он? Это же не слэм-брутал, где надо, чтоб "был жирок и качало".
Цитата (MegaThrash)
Дестракшен, например, именно из-за вялого звука смотрятся в те годы гораздо легче, чем на самом деле
Звук не вялый. На ранних альбомах Destuction уникальный жужжаще-грязный звучок, в котором и была фишка группы. Потом они скатились в шаблонный долбежно-чистозвучный УГ.
Все ИМХО, естессна.
Эсериал, неоклассика, симфонический метал, "готик-дум" (против Лакуна Коил ничего не имею ), фолк - и неофолк и т.д. (любой, потому что там нет хааардкора) и конечно же традиционно блэк метал, который мне по большей части не нравится, но в целом не так уж чтобы против... А так же не люблю хипстерский музон от бородатых задумчивых хипстеров, которые играют свой "умный" компот
Вы наверное думаете, что ещё и эмбиент ненавижу до кучи. Но нет - никакой неприязни к эмбиенту не испытываю, я его просто не замечаю в основном
panthymonium, шугейз - это производный от дрим-попа и альтернативного рока жанр, для которого характерно использование большого количества гитарных эффектов и непрерывная "стена звука", этими самыми эффектами достигаемая. Примеры - My Bloody Valentine, Slowdive.
подавляющее большинство металов (симфоник, пауэр, хэви, готик - эти в особенности), абсолютно весь фолк, эмбиент в большинстве своём (дарк эмбиент в особенности), бм в стиле иммортал и ко, заметная часть дума, ньюскул дэз, грув, дарк электро, ибиэм (кроме, пожалуй, некоторых сцен годов 80-90х), всякие недонео-классикалы.
чем меня можно качественно пытать:
- тягомотными безэмоциональными постметалами и прочей модной хипстерщиной (есть подозрение, что через пару часов такой пытки у меня откроется способность вопить, аки Грим из Ааскерии...);
- абсолютно любой электроникой!!! ну кроме спокойных неритмичных поджанров с атмосферой прошлых эпох, оккультной или фантастической (дарк эмбиент, данжн синт, частично старый дарквейв);
- вульгарными формами готик метала и фолк метала;
- всякой "приземленно-жызненной" рок-музыкой.
То есть обыкновенный. А вот же Battles In The North у них хорош
Цитата (Wszystko)
ньюскул дэз, грув, дарк электро, ибиэм
Поч? Ньюскул, олскул - лишь бы жужжало Грув грувит, а грувёж это сила. К тому же местами напоминает ню-метал (это плюс)
В еьм не шарю, а дарк электро норм, пока что всё что слушал понравилось
Ох, понял что мне очень многие стили стали не нравиться. Мелодик-дэт (в основном из-за отвратительного звука на большинстве релизов и плагиата), павер (Ну тут всё ясно), блэк (Столько шлака нужно разгрести, чтобы что-то хоть немного годное и оригинальное найти + идейность и внешний вид адептов), фюнерал и дрон (Одна музыкальная(или не музыкальная) фраза растянутая до бесконечности), грув (то же, что и с мелодэтом) ну и дэткор. Это только из того, что форматно на сайте, хе-хе
Ко всем стилям отношусь нейтрально, но вот что я действительно не люблю, так это 90% Depressive Black'а и Atmospheric Black'а. Я был знаком с людьми, которые слушали только эти два стиля музыки, и мало чем отличались от обыкновенной "тупой блондинки". Никогда не понимал людей, которые только это слушают и опровергают то, что другие стили музыки не для них. Большинство из таких людей - депрессивные мешки с мясом, которым уже давным-давно надо было отправиться "за голубым вагоном". Есть хорошие коллективы, которые действительно мрачные и интересные, но увы и ах, эти два стиля останутся для меня самыми "ненормальными" и бессмысленными. Так-же не люблю Noise. Всё так же - бессмысленно и никакой изюминки.
Есть огромное количество подстилей, которые также, могут нравиться и не нравиться. Например Black-Death Metal, Deathgrind, Raw Black, Bestial Black, Porngrind и т.д. и т.п. В каждом подстиле есть своя изюминка, что-то интересное и неповторимое (ха-ха-ха, Porngridnd, Raw Black... ХА-ХА-ХА). Каждый выберет то, что ему по душе и будет наслаждаться музыкой сполна! Лично мне по душе блэк-дэт и к примеру, возьму группу Infernal War.
В итоге: В каждом стиле музыки есть что-то интересное, свои плюсы и минусы, свои "основатели жанра" и его "позорники".
Всё просто - в дэт-метале - это Death, Suffocation, Morbid Angel, Deicide, Vital Remains и пр. В бэк-метале - Carpathian Forest, Mayhem, Immortal, Darkthrone, Bathory и пр. В хэви-метале - Black Sabbath, Judas Priest, Iron Maiden, Doro (глупо эту группу сюда ставить, но пусть будет). Это также касается и нео-классики, трэш-метала, да даже, чёрт возьми джаза 1950-1990-х годов (ярчайший пример: Glenn Miller, Peggy Lee, Edith Piaf, Patsy Cline)!
Ну, и ещё скажу ещё, что на вкус и цвет товарищей нет, а если есть, то значит вам очень повезло!
До чего же наивные комментарии тут, прям от начала до конца, и другие местные треды в этом не сравнятся. Мало того, что запираются в своих металах или пафосно огороженных от "мэйнстрима", "моды" дофига "тёмных" течениях, не видят, что есть ещё вокруг, так ещё и в своих уютненьких списочках ухитряются ненавидеть/презирать целые музыкальные пласты. Ох, это общество обречено.
как и ничего хорошего. Лучший вариант для себя и других - быть равнодушным.
У меня нет никаких отрицательных чувств к какому бы то ни было музыкальному направлению.
Вот, недавно были с супругой на концерте Э.Джанмирзоева.
nanodesu, в большинстве своем это все юношеский максимализм. Рано или поздно такой подход проходит. Но не у всех, правда. Вообще, толерантность в наше время очень редкое качество почти во всем мире. А в России в первую очередь.
в большинстве своем это все юношеский максимализм. Рано или поздно такой подход проходит.
Подтверждаю. Сам заметил, что к стилям, которые особо не слушаю, максимум, что испытываю - равнодушие. А крики про "только такой-то жанр, остальное для ..." уже выглядят в моих глазах смешными, хотя когда-то сам был близок к тому, чтобы пищать про "дух метала". Но в группах, которые люблю, по-прежнему предпочитаю, чтобы музыканты не заставляли нервничать экспериментами, а выдавали то, что выдают уже N-ое кол-во альбомов подряд, но тут уже скорее играет роль привязанность к музыке любимых коллективов, - это другой вопрос совсем.
Я вот подумал, что глупо выглядит как баттхёртное поливание грязью нелюбимой музыки, так и гордая демонстрация своего высокого равнодушия к тому, что не дано понять. Ничего плохого нет в том, что какая-то музыка видится убогой. Но это не значит, что нельзя делится своими впечатлениями относительно неё. А это в свою очередь не означает, что нужно с ненавистью орать "Это недомузыка для...". К слову, глупо выглядят и противоположные отзывы, т.е. экспрессивные положительные. Это я к тому, что нет ничего плохого в наличии положительных или негативных чувств к чему-либо. Проблема кроется в изложении своего мнения.
HviteGuden, в письменной формулировке, я бы уточнил. Потому что многие ещё и пишут совсем не то, что думают, либо то, но куда радикальнее. А потом начинаются лавиноподобные срачи. И хорошо было бы, если б это только музыки касалось. Hárbarðr, опередил.
А вообще, я понимаю, в наше время у людей столько разных проблем, переживаний и недовольств, что так или иначе все свои негативные эмоции надо куда-то выплескивать. И пусть лучше уж разводят холивары музыкального плана, это меньшее из зол.
Я вот подумал, что глупо выглядит как баттхёртное поливание грязью нелюбимой музыки, так и гордая демонстрация своего высокого равнодушия к тому,
Есть такое: когда демонстрация того, какой "я" весь из себя незашоренный опен-майндид мультижанровик, преподносится с понтом и чсв, это бесит не менее, чем крики про "слушаю только депру, все остальные жанры - помойка". Таких людей так же много, как и тех, кто упорото доказывает, что только один-пара жанров достойные. Под каждой веткой о оффтопных жанрах, есть люди, показушно демонстрирующие "из оффтопа я слушаю еще 150 жанров, а недавно еще подсел на блюграсс". Выглядит почти так же противно, как и возгласы противоположных людей про трю-хрю жанры и что "только их и могу слушать". Короче, во всём важна мера. Сидеть в паре жанров плохо: не разнообразишь картину, меньше сможешь проводить грамотных аналогий и сравнений (это как, пока не выучишь пару иностраных языков, не поймешь до конца родной); с другой стороны, слушать аж 100500 других жанров тоже слишком: выглядит, как отсутствие вкуса и всеядство, когда человек, не фильтруя, просто готов поглощать всё, что может, - в результате не остаётся никакой систематизации знаний, и кончается всё прослушкой Буерака и Кровостока.
ыглядит, как отсутствие вкуса и всеядство, когда человек, не фильтруя, просто готов поглощать всё, что может
Ну вообще-то можно любить любую музыку вне зависимости от стиля, но делить её на слушабельную/неслушабельную по каким-то личным критериям. Простое интуитивное "нравится - не нравится" никто не отменял.
Это справедливо не только относительно стилей, но и в отношении отдельных альбомов внутри одного стиля, когда тоже разгораются не шуточные баталии. "Классика", "знать надо", "уважать надо" и т.д. и т.п.
Мне кажется, что основная проблема как раз и состоит в размежевании музыки на отдельные сначала жанры, а теперь и на теги. Если, условно, в 80-х, новорожденная группа просто в той или иной степени копировала музыку своих кумиров, то сейчас создана рамка из шаблонов и тэгов, и группа волей-неволей становится заложником правил - особое оформление обложек, особый дресскод, особые кумиры для каждого тэга. Отсюда и рождаются сотни вторичных и неразличимых между собой коллективов всех мастей.
Ну, мода, неписанные (или писанные) правила. А размежевание - это исторически предопределено, также как и появление людей с разным цветом кожи, появление всего многообразия языков. У Толстого есть фраза: "Если сколько голов, столько умов (для меня: мнений), то и сколько сердец, столько родов любви". Так и тут, это размежевание неизбежно. Ну, а появление тегов, напротив, удобство в поиске заинтересовавшей музыки. Просто человек любое, скажем так, изобретение, сколько бы ни благородна была цель его создателя, всегда сможет опошлить, вывернуть наизнанку, использовать не так, как предназначалось. Дело в нас самих.
А вообще, я понимаю, в наше время у людей столько разных проблем, переживаний и недовольств, что так или иначе все свои негативные эмоции надо куда-то выплескивать.
мне периодически кажется, что это и есть истинная причина музыкальных срачей. и чем больше грузилова в реальной жизни, тем больше нетерпимости и раздражительности.
С трудом переношу любителей кидать такие фразы. Сразу спор под Obituary дебютником вспоминается, где я даже не имел права высказать свою точку зрения, что у Тарди так себе вокал по сравнению практически с любой другой американской дэт-бандой. "Классега" и всё тут - не имею права пискнуть даже.
Хотелось бы ещё добавить любителям круто ужимать свои предпочтения: эта ненавидимая вами "оупенмайндовость" - точно такой же вкус, только руководимый совсем другими, более труднообъяснимыми логически принципами, а не
бесхребетность, отсутствие личной системы ценностей и падкость на тренды/веяния
(кто писал, тот поймёт, а остальным по аналогии. Цитата выправлена в соответствии с ситуацией). Крепкий, сочный фейспалм щелчок по лбу за такие объяснения. Конечно, невозможно отрицать наличие в мире приведённого выше, но именно с простым отсутствием эстетических, стилистических etc рамок у отдельно взятого индивидуума это не имеет ничего общего, ибо первым характеризуются как раз-таки - парадоксально - равнодушные к собственно музыке люди либо попросту тусовочное, субкультурное быд... простите, такая вот категория лиц. Короче говоря, мне надоело, когда вполне адекватные взгляды мешают с принципиально другим явлением, это не смешно уже. И уж точно разумный человек не будет что-то там больно активно "навязывать", што вы што вы.
nanodesu, очевидно, есть два основных способа выделиться, возвыситься, что ли. 1) поработать над собой, развивая свои качества и положительные стороны (сложный); 2) возвыситься за счет унижения других, выдав положительные стороны оппонента за отрицательные (простой).
Я ни в коем случае не считаю "зауженный" вкус недостатком. Но ведь узнать как можно больше, попробовать как можно больше за короткий отведенный срок жизни - что может быть лучше?!
бесхребетность, отсутствие личной системы ценностей и падкость на тренды/веяния
Я всё перечитывал комменты и не мог понять откуда цитата. А , сейчас понял, что оказывается из моей репутации: кто-то неверно меня понял и подумал, что я за одну из сторон и считаю тягу к другим жанрам бесхребетностью. Так вот нет. Еще раз повторюсь здесь и может тот, кто написал в репутации увидит, чтобы на этот раз правильно меня понял. Я ни за одну из сторон полностью, нужна середина, во всём мера: я считаю плохо сидеть в двух-трёх жанрах и уж тем более поджанрах одного жанра, и не люблю рассказы об истинности лишь одних каких-то жанров, трю-хрю и прочем. Уметь врубаться в несколько жанров за пределами метала вовсе не бесхребетность и падкость на веяния, например, где сейчас веяния слушать джаз? Нигде, дело не в веяниях. Жаль, что кто-то так меня понял. Про бесхребетность вообще звучит как фраза трю-хрю подростка, не выросшего из блэка. Но в то же время бывает так же противно видеть выпендреж некоторых товарищей, явно и с помпой демонстрирующих напоказ, какие они из-себя все опенмайндид и слушают 150 жанров. Такие люди так же ставят себя выше других и часто воняют в комментариях, что все зашоренные, а они развитые.
Так что обе крайности одинаково противные: крики про правильность только некоторого круга жанров смешные, потому что выглядят как визг подростка-максималиста, но есть и такие (и их немало), кто открыто понтуется тем, что посещает ДВ раз в месяц, потому что он слушает 150 жанров кроме метала и весь из себя теперь неформатный чувак, на ДВ ему уже тесно - такие смотрятся не менее смешно из-за всеядства, чем ребята с одним-двумя жанрами в багаже.
Лучше всего ,допустим, кроме метала шарить/слушать еще жанра 3-4: какой-нибудь джаз, свинг, диско, спейс-рок какой-нибудь, что угодно. Это как с языка: только зная языка 2 иностранных до конца понимаешь свой. Но если браться учить сразу 6 иностранных языков - будешь весьма скверно знать все 6, и ни один из них не будет на хорошем уровне.
Satanislav, такой комментарий прям хороший, но вот последний абзац (с "Лучше всего...") прям негодование вызвал, вот это вот "лучше всего..." как раз, вот это вот "шарить", да еще и аналогия с языками... Сразу вспомнил старых знакомых, с которыми когда-то общался в подростковом возрасте из-за схожих музыкальных вкусов, когда человек утверждает, что он, дескать, "шарит в блэке" и его мнение, мол, авторитетно - столько ж кала переслушал!!! Да, у таких людей можно рекомендации попросить (я к тебе вот обращался, к примеру), но вообще - нельзя шарить в музыке на уровне восприятия, на уровне иррационального. Да, можно знать, из какой страны такая-то группа, можно знать, что вот это вот - бластбит пошел, это все потрогать можно. А когда речь о вкусах, что круто, а что нет - бррррр...
А вообще нет смысла обсуждать, где какая крайность - слушает человек все подряд или сидит в одном "правильном" стиле - пущай слушает, что хочет. Дело всегда в том, что он пишет\говорит\думает об остальных. Я вот много разных стилей слушаю, сидящих на одном блэке - не понимаю, конечно, но мне-то что. Пусть сидят, хозяин-барин
Мне просто иногда жалко оттого, что кажется, что они сами себя ограничивают стереотипами, только и всего.
А когда речь о вкусах, что круто, а что нет - бррррр...
прости, но я не имел ничего "уберовского" или "унтерового" под словом "шарить", если ты об этом. Никакого превосходства одного над другим, лишь хотел сказать, что обе стороны порой смешат и лучше знать меру. всё.
Цитата (Windmourning)
Мне просто иногда жалко оттого, что кажется, что они сами себя ограничивают стереотипами, только и всего.
неправда, я все именно так поняла! я тоже принадлежу к "средним" людям. но абсолютно нормально и с пониманием воспринимаю и "узких". ну прется человек от пары жанров или групп, а ничто другое его не трогает и не побуждает копаться глубже, ну и отлично. главное, что он получает необходимые ему эмоции и питает свой мир образов и переживаний. а вот люди, которые слушают много жанров/групп и при том противоположные по настроению, посылу и содержательной составляющей (например, одновременно слушает холодную интровертную музыку и тяжеловесно-напыщенную помпезную, или одновременно музыку идеалистичных эскапистов и музыку распальцованных приземленных буржуев, или одновременно Тэнхи и Корпиклаани =)), мне непонятны. это вызывает у меня подозрения, что человек не находится в контакте со своим внутренним миром, а слушает многое из этого под влиянием внешних факторов (тусовочные негласные предрассудки, окружение...). и я часто наблюдала (и становилась жертвой) навязывания таких взглядов как положительных и клеймление вкусов с четкими рамками как инфантильных, зашоренных, не желающих развиваться etc. а чего хорошего в отсутствии стержня?
про "тусовочное бы..." таки nanodesu прав, они действтельно часто слушают противоположное по смыслу. вот начал например молодой металхэд знакомиться с разным "темным" металом и натыкается на наиболее известные группы, а они по подходу очень разные. а навык различения категорий формируется у слушателей только с опытом (хотя то самое "простое интуитивное" есть у многих, и в общем-то многим оно подменяет категоризацию).
а про джаз, "веяний" таких всеобъемлющих вроде нет, но, мне кажется, кто-то может уйти из метала в джаз (или в классику) под влиянием давления общества, что метал это инфантильная музыка, надо слушать "взрослое, цивльное и приличное".
на одном метале, кстати, никогда в жизни не сидела (хотя последний год на 80% слушаю его, хехе), почти сразу же параллельно стала слушать дарквейв и этереал, а потом еще околофолковую разную музыку.
слушают много жанров/групп и при том противоположные по настроению, посылу и содержательной составляющей
Ну у меня, допустим, постоянно так. Правда, не одновременно, в основном. Сезонные предпочтения очень разные и год от года меняются в рандомной последовательности, ну и есть небольшая категория постоянного. Это же легко объяснимо: от других людей я настроением очень редко заражаюсь, а вот от природных факторов может за секунду и надолго переклинить. Чем сложный механизм? Зато уже для меня абсолютное постоянство вообще непонятно.
формально-механически он выглядит несложным, но мне из моей картины мира он вообще непонятен. что сейчас, что когда я была подростком, для меня ведущим мотивом было найти что-то близкое мировоззрению и/или мироощущению и созвучное с теми историями и ощущениями, что во мне бродили (но уровень восприимчивости и различения нюансов тогда и сейчас совсем разный, конечно). при этом я делю свою музыку на крохотный "внутренний круг" (то, что всерьез близко) и большой "внешний" (то, что просто нравится и интересно), но и в последнем у меня много ограничений и группа должна соответствовать определенным параметрам, чтоб в него попасть. плюс постепенно вкус шлифуется и рафинируется и требования все возрастают. и я да, очень стабильный человек, мало меняюсь с годами.
ведущим мотивом было найти что-то близкое мировоззрению и/или мироощущению и созвучное с теми историями и ощущениями, что во мне бродили (но уровень восприимчивости и различения нюансов тогда и сейчас совсем разный, конечно). при этом я делю свою музыку на крохотный "внутренний круг" (то, что всерьез близко) и большой "внешний" (то, что просто нравится и интересно)
Примерно то же самое, но в этих "кругах" у меня присутствует разделение по эмоциональному спектру. Так что в зависимости от настроения могу как и "ванильное нытьё" слушать, так и "зубодробительное мясцо" и мн. др. Ну и от времени года\суток и погоды тоже зависит.
мироощущение и круг эстетических предпочтений - да. настроение - нет, я не сверхчеловек.
разделение такое тоже есть. по критериям "воздушные сопли vs. брутальное мясо" я кстати не разделяю, то есть вижу их, но они мне не принципиальны. слушаю и "воздушные" жанры (старые дарки и готики), и "суровые" (дум-дэт олдскульный + ошметки дэта, коих все больше, и я их не воспринимаю как брутальные. как таинственное непостижимое зло, скорее). но мне никогда не захочется воздушных постметалов (или современных легких форм дума, например) или суровых грайндов или флоридского дэта. я нахожу эти жанры плоскими и выхолощенными. а блэк, которого сейчас слушаю больше всего, у меня вообще вне этой дихотомии ходит (хотя там тоже есть блэкодэт и есть всякие атмосферики).
Isgrav, я это для наглядности сказал. Лично для себя делю музыку только по настроениям, поэтому у меня нет табу на какие-либо жанры. И даже в репчике и "женско-вокальном" (единственные две категории, про которые я могу сказать, что "нелюбимые") иногда годные песни находятся, но крайне мало, конечно.
Это как с языка: только зная языка 2 иностранных до конца понимаешь свой. Но если браться учить сразу 6 иностранных языков - будешь весьма скверно знать все 6, и ни один из них не будет на хорошем уровне.
Аналогия очень неудачная. Музыка - есть объект иррациональной сферы. Сравнивать ее с научными дисциплинами неверно. Вот пример, пусть и примитивный. Нравятся человеку деревья, кусты и цветы - нормальный. Как только он заявляет о том, что обожает любоваться закатом, что у него замирает сердце при созерцании морских просторов, что захватывает дух при виде заснеженных горных вершин, то сразу же становится каким-то фальшивым, что ли? Почему же человек не может получать удовольствия из большого разнообразия источников? Прекрасно может. И никакой путаницы тут нет и быть не может. Тут не работает разум.
Этот пример с языками и, скажу так, "узкими вкусами", "шарить" очень хорошо применим к профессиональной сфере. Я буду больше доверять тому врачу, который специализируется на левой почке, чем тому, кто знаком с большим количеством медицинских сфер. И я к нему обращусь. Дело же чувственной, эстетической сферы, сферы искусства обстоит совершенно иначе. Тут нет никаких пределов в плане "шарить - не шарить". Если что-то доставляет удовольствие, то человек будет продолжать насыщаться, конечно, до определенных пределов, пока не захочет после "сладкого" попробовать "солёного". Если говорить о музыке, то после тяжелой - что-то полегче, после метала - эмбиент. Или наоборот.
Цитата (Isgrav)
а вот люди, которые слушают много жанров/групп и при том противоположные по настроению, посылу и содержательной составляющей (например, одновременно слушает холодную интровертную музыку и тяжеловесно-напыщенную помпезную, или одновременно музыку идеалистичных эскапистов и музыку распальцованных приземленных буржуев, или одновременно Тэнхи и Корпиклаани =))
Вот тут отмечу, что классифицировать внутренние миры людей невозможно с точностью. Нельзя четко говорить, что тот интроверт, а этот - экстраверт. Не существует и не может существовать интроверт\экстраверт в чистом виде. Как следствие, мы имеем огромное разнообразие характеров человеческих, а, следовательно, и соответствующее ему разнообразие вкусов. Вот это разнообразие\характеров и ответственно за количество стилей\жанров, который слушает отдельно взятый человек. Я не исключаю, что некоторые могут быть подвержены моде и слушают "кучу разной музыки" лишь для того, чтобы втащить в себя в некую "элиту" (не совсем понимаю, в чем тут элитарность, но все же), совершенно не удосуживаясь определиться, нравиться ли им та или иная музыка или нет. Наверное, такие есть, не знаю, не искал. Но я точно могу сказать, что мне не попадался ни разу человек, засевший на одном жанре как на игле.
Цитата (nanodesu)
Зато уже для меня абсолютное постоянство вообще непонятно.
Непонятно оно и мне. Я и бросил попытки разобраться в этом. Мне это и неважно. Да пусть что хотят слушают. Только вот не надо указывать мне на то, что должен слушать я. Я уж сам разберусь.
а про джаз, "веяний" таких всеобъемлющих вроде нет, но, мне кажется, кто-то может уйти из метала в джаз (или в классику) под влиянием давления общества, что метал это инфантильная музыка, надо слушать "взрослое, цивльное и приличное".
Далеко не всегда люди приходят к классике ради "взрослости" и "цивильности". Лично я периодически открываю для себя некоторые классические композиции исключительно по принципу схожести в плане настроения\атмосферы\мироощущения с любимой "рок" (метал, дарквейв, этереал) музыкой. По той же самой причине начал слушать сейчас некоторых советских эстрадных композиторов. Джаз все же считаю далеким стилем от "евроцентрического" восприятия музыки. Он бывает совместим с ним конечно и местами (редкими) весьма удачно, но все же по ощущениям джаз больше совместим с понятием "академизм" чем "классика".
Так в целом согласен с точкой зрения насчет музыки, отражающей мироощущение, чем удовлетворяющей определенное настроение в соответствии с тем или иным природным циклом. Дело в том что для музыка является не только некой удачной или не очень комбинации звуков, но так же (и даже в первую очередь) звуковым отображением внутреннего мира самого музыканта которое либо более-менее со направлено с моим, либо нет. Такое восприятие как у меня двойственно и изуродовано так как с одной стороны оно не имеет стилистических границ и находится за рамками привычных контрастов "тяжеляк"\"что-то легкое", с другой стороны оно и не вписывается в привычное восприятие стереотипов настроения таких как "грустное", "веселое". Например, весьма брутальный альбом diSEMBOWELMENT я воспринимаю как медитативную и "духовную" музыку по аналогии с жанром этереал, при этом кишечно-полостной брутал отторгается бесповоротно. Тоже самое с настроением, я вполне могу послушать бодрый энергичный боевичок Сергея Калугина или Арии и не в состоянии слушать угарно-пивную музыку или экстравертный панк (кроме русского сибирского депрессивного местами). Видимо это мистико-иррациональное восприятие которое довольно интуитивно так как оно может впустить в себя практически любой стиль и забраковать любой его аналог с отличным от узких критериев настроением, эстетической составляющей и подачей материала.
музыка является не только некой удачной или не очень комбинации звуков, но так же (и даже в первую очередь) звуковым отображением внутреннего мира самого музыканта которое либо более-менее со направлено с моим, либо нет
и это вовсе не исключает возможности слушать разнообразные стили, поскольку внутренний мир может быть выражен различными средствами и способами.
Я о том и написал, но тут все равно есть объективные самоограничения связанные с конкретным типом с внутреннего мира, а не стилями при моем подходе.
да, я это понял, дополню, что и самоограничения тоже разные бывают: пара-тройка стилей или же гораздо больше. Ведь и мы же разные)
Хотя слово "самоограничение" звучит как "самобичевание". Т.е. ограничение себя через силу, принуждение себя к чему-то.
ни о каком "принуждении через силу" речь не идет конечно. речь о том, чтобы слушать свою природу и отсеивать все, что ей не подходит. про Дисэмбоуэлмент это так и есть, как и МС 2005 и часть записей до него (кроме первой демки и части первого альбома).
я по сравнению с Res'ом гораздо более ограниченная, у меня мало "миров" и я очень к ним привязана. мою реакцию на ту или иную музыку предсказать весьма просто. и стилистические рамки у меня вполне себе жесткие. с другой стороны и в формально "моих" стилях (дум и т.д.) весьма ограниченное число сильно нравящихся альбомов.
Hárbarðr, отсеивание ненужного и лишнего идет наоборот с легкостью величайшего облегчения и снятия ненужного груза. "Принуждение через силу" в моем контексте больше подходит в отношении ознакомления с новыми релизами групп средне и слабо значимых. Вот это реально дается через силу. Например у Тиамата я последний альбом не слушал, у Кататонии наверно последних аж три, у некогда нравившихся Кредлов лет 10 не слушал ничего нового (кроме случайных попаданий на ютубе на отдельные треки). Особенно тяжело и через силу это дается когда заранее уже знаешь что 99 процентов будет УГ. Поэтому непонятны люди которые ждут новые альбомы с нетерпением. Я в этот отношении абсолютный консерватор и считаю что все лучшее уже было сыграно и редчайшие современные исключения только подтверждают правило.
Поэтому непонятны люди которые ждут новые альбомы с нетерпением. Я в этот отношении абсолютный консерватор и считаю что все лучшее уже было сыграно и редчайшие современные исключения только подтверждают правило.
так, безусловно, проще. Когда не ждешь, то и не разочаруешься. Ну, а если музыканты и выпустят что-то хорошее, то здорово.
абсолютный консерватор и считаю что все лучшее уже было сыграно
"Принуждение через силу" в отношении ознакомления с новыми релизами групп средне и слабо значимых
вот тут полностью то же самое. поэтому лучше потрачу время на ознакомление с незнакомыми группами из периода конец 80х-начало 00х и конечно же на переслушивание старого нравящегося. часто кажется, что могла бы безболезненно на 20-30 избранных альбомах всю жизнь просидеть.
честно говоря, очень удивилась, что кто-то по нему так упрлс да еще и в фавы добавил. по мне - фоновый бездушный конвеерный прозак-мьюзак (я про поздний эмбиент). такое можно в магазине или кафе включать фоном, но никак не вдумчиво слушать и искренне любить.
Нееавижу симфоник, потому что это надувательство, всякий неоклассический пауэр, прог (кроме прогдэта, прогтрэша и старых групп), слэмминбруталдэс (худшее, что произошло с металом), грув.
Отдельно ненавижу группу Пантера после альбома "power metal".
разнообразия как раз и не увидела, а увидела штамповку. + (главное) слишком приземленно/буднично для меня что ли, мне надо более метафизическое (и более темное). впрочем, не сказать, что много и основательно слушала. но достаточно, чтобы понять, что мне там ловить нечего.
Эта черта его музыке только в плюс, на мой взгляд. Ну и насчёт штамповки не могу согласиться: общая стилистика, конечно, прослеживается, но на каждом альбоме есть свои фишечки и настроение сильно разнится.
Терпеть не могу, и, даже могу сказать, ненавижу ХЭВИ МЕТАЛ!
Всю жизнь меня приучали к тому, что эта музыка для слабых и неуверенных в себе усатых людей.
ненавижу ХЭВИ МЕТАЛ!
Всю жизнь меня приучали к тому, что эта музыка для слабых и неуверенных в себе усатых людей.
Тогда что уж говорить про другие, более экстремальные стили метала.
Голосую за всяческую электронику/нео-классику и т.п. Все, что без электрогитар. In Distortion We Trust, как пели шведские амазонки из Crucified Barbara.
Я раньше отписывался тут против деткора, блэка и готик ереси. Но сейчас думаю, что даже в таких ужасных стилях можно создать что то крутое. Всё таки дело в исполнителях и тренде.
Здесь я не соглашусь, хотя сам не люблю этот стиль, скорее это из разряда экзальтированной музыки. Они уверенны и даже очень, но сами себе нравятся, и понтов выше крыши.
Тут еще хочется сказать о хеви, сама его природа такова-что за счет звучания,смены ритма, вокала, можно сделать метал из любой песни певичек и певцов 1го канала.
Терпеть не могу нойз! Как автор мог поставить в один ряд нойз и эмбиент?!! Что за издевательство над бедным интеллектом! Аааа, это же как чистый лесной воздух и пердеж из газовой трубы, разница неимоверная - "вырвиглазикровоточьтеуши"!!! Аудиолоботомия от ненормальных японских уб$%&*ов!!!
[**_WizZ@rD_**], я в электронике мало что понимаю, но эмбиент и ноиз - оба производные индастриала, вроде как... не закидывайте камнями, если это не так
Наверное, имелось в виду дарк эмбиент и нойз, а то правда как-то не состыкуется
4 декабря 2016 г. в 01:39:05
Гость
Цитата (Macbeth)
Блэк.
не потому, что сам стиль плохой, а потому что 99% шлака
Вот-вот, придерживаюсь такого же мнения. Но голосовать не стал, поскольку там был рядом Death Metal Нравятся некоторые вещи из классического блэк-металла, но больше по душе в то, что он развился (мелодичные и симфонические подстили), а также, так называемый, прото-блэк.
Вообще стараюсь не слушать того, чего не понимаю, поэтому вряд ли могу что-то назвать прямо-таки "нелюбимым" стилем музыки, по крайней мере, из того, что перечислено в опросе.
P.S. Вспомнил! Очень не нравятся, рассчитанные на девчачью аудиторию группы, наподобие 13 Seconds To Mars
Некоторые варианты ответа довольно странные, впрочем многие выше об этом уже упоминали, так что не буду повторяться. По сабжу - категорически не нравится хэви-метал и его вариация в виде спид-метала, ещё отмечу депрессив блэк. Нойз как-то вообще не слушал, так что насчет него ничего не могу сказать
Абсолютно не испытываю никакой ненависти, поэтому перечислю то, что просто мне не подходит :
Спойлер
1. Все жанры, название которых заканчивается на -core, правда к "grindcore" это относится в наименьшей степени. Всё же немало удовольствия доставляет читать названия отдельно взятых коллективов и композиций.
2. Brutal / Technical / Slamming Death и.т.д. Исключение на момент написания этого комментария составляют первые альбомы "Cryptopsy" и американский коллектив "Brodequin"
3. Progressive. Просто не вник в суть. Да, иногда это идёт в какой-то неплохой смеси с другим жанром, однако по данному "тэгу" никогда не искал исполнителей.
4. Gothic. Просто не вник в целом в этот жанр, по крайней мере в чистом виде. Есть исключения в виде смеси "Gothic Doom", как например ранние работы "Theate Of Tragedy" и творчество коллектива "Lake Of Tears".
5. Symphonic. Опять же просто не проникся. Но и тут есть исключение в виде групп "Dandelium" и"Dark Lunacy"
по причинам, непонятным даже для меня самого, просто терпеть не могу трэш. не только нет такого чистого трэша, что бы мне нравился, но и в качестве примеси или одной из основных составляющих он убивает всё положительное, что может быть в музыке нынче только очень редко могу трэш/блэк условный погонять
Вот забавно - хорошо отношусь к блэку, терпимо отношусь к трэшу, но вообще не выношу их смесь. Одно исключение только было (названия не помню) - дарк фунерал воршип с грувом мешали.
Kabal, мб поздний Witchery? Попробуй исландских Curse послушать кстати, довольно колоритный мрачняк у них на альбоме 11-го, хотя я помимо т/б там ещё и панк слышу, так что не совсем канон тоже Raised By Hell, а разве это не из-за определённого уже устоявшегося вкуса к совершенно другому, и воспитанного на более поздних течениях? а то ты вроде писал раньше, что с нюшки начинал
Кстати олдовый хэви, трад дум и т.д. очень котирую при всём вышеназванном
nanodesu, да, начинал с нюшки и тому подобного. но не всегда то, что первое услышал, нравится больше всего. к примеру, о дэт метале и о том, как он звучит, я узнал на несколько лет раньше чем стал его слушать, а Cannibal Corpse и парочка других групп не заинтересовали ни тогда, ни сейчас, когда с жанром уже знаком очень хорошо.
не потому, что сам стиль плохой, а потому что 99% шлака
Так-же не понимаю существования стёбных, пусть и блэк и т.д. групп.
Ко всем остальным стилям, отношусь хорошо. Слушаю много чего.
З.Ы. По моему, без смеха любой грайнд слушать нельзя, так что обвинять фанни грайнд в несерьезности по моему цэ не есть хорошо.
З.Ы. Ы. Черт, вспомнил. Стонер не перевариваю, сладж1111
Вопрос номер два: где у Насум, Террорайзер и прочего олдскула "гипертрофированные (музыкальные) формы"?
среди вариантов не было конкретики. Ненавижу прогрессивный метал, техничные дэт, брутал по мне в 80% унылие, трэш метал не шибко жалую. Короче я так призадумался и понял что мой пост далеко не верен
кроме стандартного набора из клавиш,гитар и скрима,напоминающего крика бабули,которой горло
придавили - ничего нет.Жанр чисто для эстетов,любителей Данила Филта и подобных ему.
Melodic Death не особо нравится,не потому что плохой жанр,а потому что нет нравящихся более
или менее групп.Может только Dark Tranquillity.
По поводу грайнды - ее в очень умеренных дозах слушать.и только некоторые коллективы.
Вакханалия из разряда Anal Cunt - это ересь.
P.s. - почему Death и Black в одной графе стоят??Death нравится.Из блэка только Emperor признаю.
Что ты понимаешь под "индастриал"?
Кстати мой любимый альбом Кататонии
Нет.а с чего такие выводы?
Только с корами согласен и частью грайнда
не люблю дум - слишком нудно
не люблю то, во что превратили павер метал - сопли с сахаром
не люблю коры(кроме горграйнда и дезкора) - по многим причинам
люблю быструю энергичную музыку
Чем же не угодили-то
блек и дез - тоже ништяк подобрали - я дез, треш ненавижу (кроме симфодета вроде дарклунаси, доминии, септиков) к блеку наоборот очень хорошо отношусь
прог рок и метал тоже ненавижу
ответила хеви так как и хеви тоже не терплю - хеви, пауэр, спид, треш, дез, прог - вот это ужас
Вы меня неправильно поняли. я говорил, что нет плохих стилей или жанров. если мне не нравится какой-то жанр, то это еще не делает его плохим или ущербным, неполноценным. касательно альбомов - да, согласен, даже у многих замечательных групп иногда бывает творческий тупик. но все таки есть такие группы, творчество которых изначально имеет негативные оценки в свой адрес по многим показателям (и дело здесь уже не в моем к ним отношении)
К женскому металлу отношусь не очень хорошо, может и зря, но думаю метал всё-таки больше мужской стиль(мягко говоря).
Блэк не понимаю совсем - отсутсвие мелодичности, ритмичности и т.п. Чем больше пытаюсь полюбить блэк, тем больше его не люблю. Если кто может чего посоветует.
Проголосовавших против хэви не понимаю, это же как любить семью, но не уважать деда.
А по-моему (мнению), на нашем портале плохой музыки нет (есть только разные вкусы, само собой), и он вполне оправдывает свое название
Разделю разве что всеобщую неприязнь к грайнду, рекордному по количеству шлака жанру, ибо темной музыкой его не назовешь, скорее грязной (зачастую в прямом смысле))
попробуй последний Иммортал, меня зацепил - прошёлся по блэку
нормальным людямбольшинству.потом скажешь, под самим альбомом
индастрил и ЕВМ тоже самое.
а причём тут грайнд?..
имел ввиду brutal(т.к в death metal'e я несилен,и для меня на слух одно и тоже что гринда что брутал)
Волчонок, не напишу, мне абсолютно всё равно, пусть ненавидит, сто пудов - стериотипное мышление и классическая группа групп, которые слышал, вот и всё.
а как love-metal, там где дядьки в помаде, туше и колготках
не люблю дум и всяческие грайнды
+thrash metal+death metal (в самую последнюю очередь и не в обязательном порядке)=grindcore. Вот так правильно.
не нравятся людям шумы + атмосферность
Вообще начинал с Ню метала, щас вообще не слушаю. Да и какой Ню метал там?!? Где там метал? Обычные альтернативные группы. Стоящих групп по пальцам можно пересчитать.
Просто данный жанр отпадает с годами, так сказать с возрастом....Кого не знаю, так все его слушают, лет так 15 - 18, говоришь на классику послушай Death, более взрослая музыка, не слушают, мол голос страшный, обложки альбомов ужас, тексты песен не те.
Я слушал Корн в девятом классе. Слушаю и поныне. Только тот факт, что Корн - одна из самых уважаемых мной групп, не мешает мне слушать тот же Death или Technical Death
Я лично не люблю музыку в которой есть синтезаторы, электроника.
пункт (Эмбиент, нойз) улыбнуло....
По поводу "самых-самых не-любимых" скажу, что есть стили, которые я не понимаю или понимаю как-то не так... Вот не понимаю я Black, но нет-нет да попадается что-то интересное. В Grindcore тоже не врубаюсь, но все-таки натыкаюсь иногда на альбомы, которые цепляют. Такие дела)
А вот тру не перевариваю...
Кто бы что бы не говорил.
Странно, что все виды блэка уместились в одной строке да еще и с дезом.
Голосовал против готики металкора, дезкора и прочих паверов.
Из остальной музыки не нравится поп музыка, рэп, большинство старого батярока, хард рока и глэм рока. Из электронной музыки не нравится типично "клубная" музыка такая как хаус и драмчик, а также всякие извращения как 8бит и нинтендокор всякий.
Также бесит "инди" рок и построк, потому что в большинстве своем это серая и скучная музыка под которую даже спать скучно.
Ну и конечно хардкоры, металкоры, дэзкоры, сколько не слушала и пыталась вникнуть, всё-равно кажутся слишком неатмосферными, прямолинейными, однотипными, годными разве на то чтобы под них слэмиться
Также бесит "инди" рок и построк, потому что в большинстве своем это серая и скучная музыка под которую даже спать скучно.
Ну и конечно хардкоры, металкоры, дэзкоры, сколько не слушала и пыталась вникать, всё-равно кажутся слишком неатмосферными, прямолинейными, однотипными, годными разве на то чтобы под них слэмитьс
Square Moon, а как относишься к зигафолку?
Коры не люблю
От себя скажу, кроме Death, Morbid Angel и Obituary (конец 80-ых, когда они выпустили первые альбомы), практически всё музло того времени не нравится. Я уж молчу про 70-ые и прочий "батяроцк". Даже очень котируемый мной Трэш, из старых времён не очень нравится, за ооочень редким исключением. Даже, к примеру, если говорить про Трэш и взять такие группы как Slayer, Sodom, Testament, Sepultura, Kreator - то я больше предпочитаю их творчество с середины 90-ых и до нашего времени.
60-ые, 70-ые, 80-ые - это вообще не моя музыка. И тут я, оказывается, не одинок))
Похожая ситуация, плохо понимаю музыку того времени, но это относится к металу. Постпанк, готик рок 80ых наоборот часто нравится. Из метала люблю те группы, у которых уже тогда появились зачатки более современных жанров и звучания - Celtic Frost, Candlemass, Witchfinder General, Sepultura, Coroner. А вот 90ые совсем другое дело, ведь тогда уже оформились те направления тяжелой музыки, которые мне нравятся.
Из 60ых-70ых вообще почти ничего не слушаю.
Но вообще больше всего не люблю всякую атмосферщину
Но чтоб прямо ЛЮТАЯНЕНАВИСТЬ к какому-то определённому стилю - такого нет.
Ns black
Goregrind
Gorenoise.
Gorenoise
Имхо, это музыка требует неслабой техничности, и в какой-то степени грайнд - все-таки сложная и профессиональная музыка.
Да и со многих групп можно повеселиться.
Ничего дурного в грайндкоре не вижу. А вот отечественный грайнд не перевариваю..
Готик, треш, EBM, нойз, фьюнерал дум и т.д. просто тяжело воспринимаются, но эти стили ещё имеют своё будущее, чего не могу сказать про хэви, который сейчас исполняется просто ужасно
Имхо, это музыка требует неслабой техничности, и в какой-то степени грайнд - все-таки сложная и профессиональная музыка.
Да и со многих групп можно повеселиться.
Ничего дурного в грайндкоре не вижу. А вот отечественный грайнд не перевариваю..
Нойз послушать могу, эмбиент нет...
В своем предыдущем комментарии я написала "имхо", заметьте. Это всего лишь мое мнение, и вас никто не заставляет к нему прислушиваться.
Я не воспринимаю грайндкор как серьезную музыку, как по мне, этот жанр и был создан для того, чтобы постебаться и поугорать. Да, там нет никакой гениальной музыки и прочего - но как по мне, этот жанр все равно достаточно труден в исполнении, т.к. играют там очень даже быстро. Именно это я и имела ввиду под "сложностью".
Насчет грайнда даже не знаю. То из чего он вырос - типа Carcass и Repulsion мне нравится, но вот всяких любителей обмазываться несвежим и совершать фрикции органически не перевариваю. Наверное я эстет.
Я могу понять неприятие грайндкора, музыка для "истинных гурманов", но гот-рок! О боже, это уму непостижимо!
Это слишком непопулярные жанры, мне кажется многие, услышав их, просто засыпают.
А по теме: мне очень мало что нравится или близко, и мне гораздо проще перечислить его, чем то, что не нравится. Всю вызывающую отторжение музыку я делю на три категории: 1) вызывает дикое раздражение ака "хочется рвать метать блевать"; 2) вызывает непонимание; 3) совершенно не моя эстетика, хотя могу понять, за что такое можно уважать и ценить. Расписывать, что к чему относится, не буду, чтобы не провоцировать участников портала.
хех, а я то думал это как раз самый сок, а кому то наоборот именно это не нравится.
Square Moon, может тебе хип-хопчик надо юзать, не? Или дабстеп на худой конец.
Не собираюсь стать опенмайнд и слушать то, что не нравится, только потому, что сейчас принято это считать крутым.
Ок, а что позитивного-то?
Ну кстати Roots даже мне нравится более менее, но только как одноразовый эксперимент.
Кароч Пантера и им подобные когда слушаешь то такое чувство как будто идешь по кругу в одной комнате без дверей, а когда слушаешь обычные металы(блэк, хэви, дум(метальный кншн, специально для тебя), дэтх, трэш), то как будто ходишь по дому из одной комнаты в другую, спускаешься по лестницам итд.
Всегда думал именно наоборот . А по теме - проголосовал за грайнд и все его поджанры. Сколько известных групп переслушал в этом жанре и так ничего не зацепило. З.Ы. Эмбиент с нойзом у нас, однако, тоже не любят. Да, согласен - 90% материала из "электронно-атмосферных жанров": эмбиента, дроуна, нойза - шлак, но все-таки там есть, что послушать.
Я вот т.к. не вникал в историю (мне просто всё равно) не могу сказать, кто привнес в метал кач и убрал пережитки в виде соло. Пантера конечно внесла вклад в трансформацию, но всё равно же как было так и есть куча традиционного метала со своей аудиторией, так что трагедии не вижу. Никто метал не "убил" же
Стас Проклятый, я хэви метал вообще не люблю никакой, кроме Арии. Но Арию в системе своих вкусов я воспринимаю через любовь к дум металу, а не к хэви.
А что до Пантеры, то ни у одной моей любимой группы я не слышу отголосков Пантеры (ну разве что у Войвод на альбоме 95 года есть местами тупые около мазафачные риффачки проскальзывают). Так что заявление спорное. А тяжесть для меня никогда не была критерием крутости, тем более как я уже говорил, Пантера не такая уж и тяжелая даже для своего времени, на фоне того же Креатора или Каннибалов с Морбидами тех же лет. А Металлику если и можно сравнивать с Пантерой, то только 90х годов творчество если, так как Металлика 80х годов ну ни в какое сравнение.
Да и изобретенный Пантерой грув-метал этот - весьма расплывчатый тег, в чистом виде почти не встречающийся и чаще всего исполняемый в замесе с индастриал-металом, дэтом, прогом, сатерном, хэви или еще чем-нибудь. Их успех среди массового слушателя наметил одну нехорошую тенденцию во второй половине 90х среди трэшевых банд из 80х, которые пытались подражать пантеровскому стайлу и (как я полагаю) словить хоть какой-нибудь профит чтобы тупо не распасться из-за финансовых трудностей. Но данная тенденция исчерпала себя буквально за пару лет. К слову, то же самое было у дэтстеров с Entombed'овским дэт-н-роллом.
До Пантеры не было жира и тяжести? Ну это просто абсурд.
Ощим, Пантера это действительно (для своего времени) оригинальная, некогда весьма популярная среди широкой аудитории, знаковая для той эпохи и заслуженно культовая банда с, впрочем, небольшим кругом последователей, парой инспирированных их музыкой жанров и огромной армией фанов (что вполне объяснимо). Никакого тотально деструктивного или же наоборот всеобъемлюще положительного влияния на направления развития метала тех они не возымели. И без них в метал-андеграунде той же Америки и ряда европейских стран появилась куча стилей, поджанров, движей и локальных школ звучания.
По сабжу: в какой-то момент пришел к выводу, что нелюбимых, ненавидмых и вызывающих бугурт жанров вообще в музыке у меня нет. Есть стили которые я не понимаю, а они делятся на те, которые я стремлюсь понять и иногда предпринимаю к этому попытки (ЕБМ, дарк-электро, почти весь индастриал, этереал, неоклассик, эмбиент во всем его многообразии, пост-рок и многое другое), и те, к которым я совершенно равнодушен и возвращаться к попыткам вкурить такое музло не хочется никогда или крайне редко.
По Пантере: Пантерка внесла вклад именно в альтернативные металлические группы. Она наряду с гранжевыми Нирванами и Перл Джемами, хип-хаперами Rage Against the machine и Biohazard, чуть менее мейнстримными Faith no More и Primus со стороны фанк-митала, индустриальными Ministry и Nine Inch Nails, со своей грувовой стороны была глотком свежего воздуха для молодых групп 90-х. И Пантерка была одной из самых влиятельных из этих групп... пожалуй, не менее влиятельной, чем Нирвана. Её вклад трудно переоценить. Хотя для вас, унылых миталистов, может казаться, что пантерка - это так, просто своеобразненькая группа из 90-х.
Soze, тоже самое. Пантера при том что после нее (, не только разумеется, но и ряда других групп) пошла мода.
Редкостная дрянь.
блек и дез - тоже ништяк подобрали - я дез, треш ненавижу (кроме симфодета вроде дарклунаси, доминии, септиков) к блеку наоборот очень хорошо отношусь
прог рок и метал тоже ненавижу
ответила хеви так как и хеви тоже не терплю - хеви, пауэр, спид, треш, дез, прог - вот это ужас
Хоть бы следовали примеру Massive Appendage и пели про секс и прочую пошлятину, прикрывая это в интервью "заботой о будущем социума". Но у тех хоть музыка была интересная, а сейчас гоняют риффы, сыгранные в 80-ые. Ну и лично мне сам саунд того времени нравится больше современного.
Впрочем, это просто догадки.
Мне, например, наоборот нравится эта мода на гипертрофированный пиво-жилетка воршип
Ну это так, несерьёзная сторона вопроса. Что главное так это мясистый и насыщенный современный звук в треше, которого так не хватает некоторым (Дестракшен, например, именно из-за вялого звука смотрятся в те годы гораздо легче, чем на самом деле).
Теперь о т.н. "несерьезности". Итак, - где? Alkoholizer можно вспомнить, MW, ну и кого-то там ещё... Это я даже скорее вижу как положительный пример, как раз потому, что серьезности в треше всегда хватало и даже чересчур. В метальном треше тем более серьезность практически полная, ибо основная масса стёба и юмора выпадает на кроссовер-треш.
И снова о несерьезности. Лично я не вижу в этом никаких проблем, потому что есть серьезные, есть несерьезные, есть разные группы и меня это мало того что устраивает, так ещё и нравится
Все ИМХО, естессна.
Вы наверное думаете, что ещё и эмбиент ненавижу до кучи. Но нет - никакой неприязни к эмбиенту не испытываю, я его просто не замечаю в основном
- тягомотными безэмоциональными постметалами и прочей модной хипстерщиной (есть подозрение, что через пару часов такой пытки у меня откроется способность вопить, аки Грим из Ааскерии...);
- абсолютно любой электроникой!!! ну кроме спокойных неритмичных поджанров с атмосферой прошлых эпох, оккультной или фантастической (дарк эмбиент, данжн синт, частично старый дарквейв);
- вульгарными формами готик метала и фолк метала;
- всякой "приземленно-жызненной" рок-музыкой.
Хотя -
В еьм не шарю, а дарк электро норм, пока что всё что слушал понравилось
Есть огромное количество подстилей, которые также, могут нравиться и не нравиться. Например Black-Death Metal, Deathgrind, Raw Black, Bestial Black, Porngrind и т.д. и т.п. В каждом подстиле есть своя изюминка, что-то интересное и неповторимое (ха-ха-ха, Porngridnd, Raw Black... ХА-ХА-ХА). Каждый выберет то, что ему по душе и будет наслаждаться музыкой сполна! Лично мне по душе блэк-дэт и к примеру, возьму группу Infernal War.
В итоге: В каждом стиле музыки есть что-то интересное, свои плюсы и минусы, свои "основатели жанра" и его "позорники".
Всё просто - в дэт-метале - это Death, Suffocation, Morbid Angel, Deicide, Vital Remains и пр. В бэк-метале - Carpathian Forest, Mayhem, Immortal, Darkthrone, Bathory и пр. В хэви-метале - Black Sabbath, Judas Priest, Iron Maiden, Doro (глупо эту группу сюда ставить, но пусть будет). Это также касается и нео-классики, трэш-метала, да даже, чёрт возьми джаза 1950-1990-х годов (ярчайший пример: Glenn Miller, Peggy Lee, Edith Piaf, Patsy Cline)!
Ну, и ещё скажу ещё, что на вкус и цвет товарищей нет, а если есть, то значит вам очень повезло!
У меня нет никаких отрицательных чувств к какому бы то ни было музыкальному направлению.
Вот, недавно были с супругой на концерте Э.Джанмирзоева.
Hárbarðr, опередил.
фейспалмщелчок по лбу за такие объяснения. Конечно, невозможно отрицать наличие в мире приведённого выше, но именно с простым отсутствием эстетических, стилистических etc рамок у отдельно взятого индивидуума это не имеет ничего общего, ибо первым характеризуются как раз-таки - парадоксально - равнодушные к собственно музыке люди либо попросту тусовочное, субкультурное быд... простите, такая вот категория лиц. Короче говоря, мне надоело, когда вполне адекватные взгляды мешают с принципиально другим явлением, это не смешно уже. И уж точно разумный человек не будет что-то там больно активно "навязывать", што вы што вы.Я ни в коем случае не считаю "зауженный" вкус недостатком. Но ведь узнать как можно больше, попробовать как можно больше за короткий отведенный срок жизни - что может быть лучше?!
Так что обе крайности одинаково противные: крики про правильность только некоторого круга жанров смешные, потому что выглядят как визг подростка-максималиста, но есть и такие (и их немало), кто открыто понтуется тем, что посещает ДВ раз в месяц, потому что он слушает 150 жанров кроме метала и весь из себя теперь неформатный чувак, на ДВ ему уже тесно - такие смотрятся не менее смешно из-за всеядства, чем ребята с одним-двумя жанрами в багаже.
Лучше всего ,допустим, кроме метала шарить/слушать еще жанра 3-4: какой-нибудь джаз, свинг, диско, спейс-рок какой-нибудь, что угодно. Это как с языка: только зная языка 2 иностранных до конца понимаешь свой. Но если браться учить сразу 6 иностранных языков - будешь весьма скверно знать все 6, и ни один из них не будет на хорошем уровне.
А вообще нет смысла обсуждать, где какая крайность - слушает человек все подряд или сидит в одном "правильном" стиле - пущай слушает, что хочет. Дело всегда в том, что он пишет\говорит\думает об остальных. Я вот много разных стилей слушаю, сидящих на одном блэке - не понимаю, конечно, но мне-то что. Пусть сидят, хозяин-барин
Мне просто иногда жалко оттого, что кажется, что они сами себя ограничивают стереотипами, только и всего.
про "тусовочное бы..." таки nanodesu прав, они действтельно часто слушают противоположное по смыслу. вот начал например молодой металхэд знакомиться с разным "темным" металом и натыкается на наиболее известные группы, а они по подходу очень разные. а навык различения категорий формируется у слушателей только с опытом (хотя то самое "простое интуитивное" есть у многих, и в общем-то многим оно подменяет категоризацию).
а про джаз, "веяний" таких всеобъемлющих вроде нет, но, мне кажется, кто-то может уйти из метала в джаз (или в классику) под влиянием давления общества, что метал это инфантильная музыка, надо слушать "взрослое, цивльное и приличное".
на одном метале, кстати, никогда в жизни не сидела (хотя последний год на 80% слушаю его, хехе), почти сразу же параллельно стала слушать дарквейв и этереал, а потом еще околофолковую разную музыку.
разделение такое тоже есть. по критериям "воздушные сопли vs. брутальное мясо" я кстати не разделяю, то есть вижу их, но они мне не принципиальны. слушаю и "воздушные" жанры (старые дарки и готики), и "суровые" (дум-дэт олдскульный + ошметки дэта, коих все больше, и я их не воспринимаю как брутальные. как таинственное непостижимое зло, скорее). но мне никогда не захочется воздушных постметалов (или современных легких форм дума, например) или суровых грайндов или флоридского дэта. я нахожу эти жанры плоскими и выхолощенными. а блэк, которого сейчас слушаю больше всего, у меня вообще вне этой дихотомии ходит (хотя там тоже есть блэкодэт и есть всякие атмосферики).
Этот пример с языками и, скажу так, "узкими вкусами", "шарить" очень хорошо применим к профессиональной сфере. Я буду больше доверять тому врачу, который специализируется на левой почке, чем тому, кто знаком с большим количеством медицинских сфер. И я к нему обращусь. Дело же чувственной, эстетической сферы, сферы искусства обстоит совершенно иначе. Тут нет никаких пределов в плане "шарить - не шарить". Если что-то доставляет удовольствие, то человек будет продолжать насыщаться, конечно, до определенных пределов, пока не захочет после "сладкого" попробовать "солёного". Если говорить о музыке, то после тяжелой - что-то полегче, после метала - эмбиент. Или наоборот.
Так в целом согласен с точкой зрения насчет музыки, отражающей мироощущение, чем удовлетворяющей определенное настроение в соответствии с тем или иным природным циклом. Дело в том что для музыка является не только некой удачной или не очень комбинации звуков, но так же (и даже в первую очередь) звуковым отображением внутреннего мира самого музыканта которое либо более-менее со направлено с моим, либо нет. Такое восприятие как у меня двойственно и изуродовано так как с одной стороны оно не имеет стилистических границ и находится за рамками привычных контрастов "тяжеляк"\"что-то легкое", с другой стороны оно и не вписывается в привычное восприятие стереотипов настроения таких как "грустное", "веселое". Например, весьма брутальный альбом diSEMBOWELMENT я воспринимаю как медитативную и "духовную" музыку по аналогии с жанром этереал, при этом кишечно-полостной брутал отторгается бесповоротно. Тоже самое с настроением, я вполне могу послушать бодрый энергичный боевичок Сергея Калугина или Арии и не в состоянии слушать угарно-пивную музыку или экстравертный панк (кроме русского сибирского депрессивного местами). Видимо это мистико-иррациональное восприятие которое довольно интуитивно так как оно может впустить в себя практически любой стиль и забраковать любой его аналог с отличным от узких критериев настроением, эстетической составляющей и подачей материала.
Хотя слово "самоограничение" звучит как "самобичевание". Т.е. ограничение себя через силу, принуждение себя к чему-то.
я по сравнению с Res'ом гораздо более ограниченная, у меня мало "миров" и я очень к ним привязана. мою реакцию на ту или иную музыку предсказать весьма просто. и стилистические рамки у меня вполне себе жесткие. с другой стороны и в формально "моих" стилях (дум и т.д.) весьма ограниченное число сильно нравящихся альбомов.
честно говоря, очень удивилась, что кто-то по нему так упрлс да еще и в фавы добавил. по мне - фоновый бездушный конвеерный прозак-мьюзак (я про поздний эмбиент). такое можно в магазине или кафе включать фоном, но никак не вдумчиво слушать и искренне любить.
Отдельно ненавижу группу Пантера после альбома "power metal".
Всю жизнь меня приучали к тому, что эта музыка для слабых и неуверенных в себе усатых людей.
Всю жизнь меня приучали к тому, что эта музыка для слабых и неуверенных в себе усатых людей.
Голосую за всяческую электронику/нео-классику и т.п. Все, что без электрогитар. In Distortion We Trust, как пели шведские амазонки из Crucified Barbara.
п.с. про слабых усатых людей смешно прозвучало)
не потому, что сам стиль плохой, а потому что 99% шлака
Вообще стараюсь не слушать того, чего не понимаю, поэтому вряд ли могу что-то назвать прямо-таки "нелюбимым" стилем музыки, по крайней мере, из того, что перечислено в опросе.
P.S. Вспомнил! Очень не нравятся, рассчитанные на девчачью аудиторию группы, наподобие 13 Seconds To Mars
2. Brutal / Technical / Slamming Death и.т.д. Исключение на момент написания этого комментария составляют первые альбомы "Cryptopsy" и американский коллектив "Brodequin"
3. Progressive. Просто не вник в суть. Да, иногда это идёт в какой-то неплохой смеси с другим жанром, однако по данному "тэгу" никогда не искал исполнителей.
4. Gothic. Просто не вник в целом в этот жанр, по крайней мере в чистом виде. Есть исключения в виде смеси "Gothic Doom", как например ранние работы "Theate Of Tragedy" и творчество коллектива "Lake Of Tears".
5. Symphonic. Опять же просто не проникся. Но и тут есть исключение в виде групп "Dandelium" и"Dark Lunacy"
Raised By Hell, а разве это не из-за определённого уже устоявшегося вкуса к совершенно другому, и воспитанного на более поздних течениях? а то ты вроде писал раньше, что с нюшки начинал
Кстати олдовый хэви, трад дум и т.д. очень котирую при всём вышеназванном