Логин, Email или тел.:

Пароль:

Нужны ли 2 гитариста в группе? | Опросы (Beta)

Нужны ли 2 гитариста в группе?

Случайно в интернете наткнулся на обсуждение такого вопроса, где многие считали, что достаточно гитары и бас-гитары, а вторую можно и клавишами заменить. А как вы думаете: нужны ли 2 гитары в группе?
 Ну это смотря где. Где-то (Melodic death например) без второй гитары почти невозможно обойтись. А вот в других случаях (симфо, пауэр, блэк) вторая гитара лишняя.
 Только если вторая гитара в руках у вокалиста.
 Если в группе профессионалы своего дела, вторая не понадобится. Если новички, то все понятно
 Мне тяжело представить такой состав. Все же 2 гитары+бас-гитара смотрятся как бы лучше и круче
 В Iron Maiden, например, 3 гитариста. И что с того?
 Пускай заменяют клавишными или любым другим музыкальным инструментом.
 Да какая разница? Главная чтоб музыка и песни группы были как минимум на достаточно хорошем уровне, а там пусть хоть целый оркестр собирают.
24 октября 2013 г. в 14:43:06
Overlord
Что за вариант: "Мне тяжело представить такой состав. Все же 2 гитары+бас-гитара смотрятся как бы лучше и круче"
Какое-то противоречие, вам не кажется?
24 октября 2013 г. в 14:54:18
Raised By Hell
Ну это смотря где. Где-то (black, death,
в качестве примера, не самая удачная идея ставить их рядом. в блеке, обычно нe то, что вторая гитара не нужна, там и бас лишний. в дэте же без второго гитариста могут играть только настоящие про (или минималисты), и то, на концертах прийдётся отказываться от некоторых партий. проголосовал за
пусть хоть целый оркестр собирают
24 октября 2013 г. в 15:05:17
dimanlev
Ну, если управляются с одним гитаристом хорошо, если нужен второй - пожалуйста. Мне неважно, в конечном счете, главное чтобы музыка хорошая получалась, всего-то. А в каком составе она была сыграна - всё равно.
24 октября 2013 г. в 15:20:40
The Departer
Цитата (Overlord)
Что за вариант: "Мне тяжело представить такой состав. Все же 2 гитары+бас-гитара смотрятся как бы лучше и круче"
Какое-то противоречие, вам не кажется?
Да тоже так казалось. Но в том опроснике (сейчас уже и не вспомнишь, больше полугода назад читал) после высказываний "Убрать вторую гитару, заменить клавишными" шло вот это вот. Не думаю, что тут таких нет.
Цитата (Raised By Hell)
в качестве примера, не самая удачная идея ставить их рядом.
Ну да, с блэком я не предусмотрел. Подправил немножко
24 октября 2013 г. в 17:41:16
Isgrav
Голосовала за вариант с Айрон Мейден The 3rd and the Mortal тоже вспомнились.
А бывают группы, у кого хочется спросить - зачем вам 2 гитариста, если они только и умеют, что издавать пресное унылое дж-дж. (Не пишу, кого я к таким отношу, чтоб холиваров тут не разводить.)
Так что - главное, чтобы было содержательно )
24 октября 2013 г. в 17:51:42
Raised By Hell
Mareritt, что бы дж-дж был объёмнее и насыщеннее
24 октября 2013 г. в 17:57:05
MeatWolf
Если один гитарист может толково записать все партии, флаг ему в руки. Зачастую не может, поэтому берётся второй человек, который обычно умеет чётко играть соло. Кстати, есть тенденция, что композиторы обычно именно ритм-гитаристы. На концертах строго пофигу, даже лучше в некотором смысле, если гитара только одна, т.к. ритм-гитара обычно создаёт только дополнительный шум и сливается с басом, из-за чего не слышно ни вокалиста, ни клавишных, ни лид гитару, собственно.

А вот в других случаях (симфо, пауэр, блэк) вторая гитара лишняя.
Пауэр начинался с двойной гитарной атаки как одного из краеугольных камней стиля, и до сих пор большинство групп строго с 2 гитаристами. В симфо пауэре часто бывает, что да, 1 гитара.
24 октября 2013 г. в 17:58:09
Стас Проклятый
Вторая гитара это очень хорошо. Проголосовал за вариант "Только если вторая гитара в руках у вокалиста"
24 октября 2013 г. в 17:58:12
Чозагриб
Boris - Naki Kyoku (live)
24 октября 2013 г. в 17:58:35
Kabal
24 октября 2013 г. в 18:01:06
Чозагриб
У Cult of Luna 4 гитариста, и ни один не лишний. Опрос сугубо "металлический".
24 октября 2013 г. в 18:06:01
Sergei79
в black'е-нет,в thrash,death-да.
25 октября 2013 г. в 00:45:41
thercass
Ну как бы ритм и соло это классика и они есть везде , от рока до гор грайнда. Просто используются немного иначе Опрос какойто ламерский , одеваешь наушники и понимаешь что с одним гитарАстом только в переходе играть .
25 октября 2013 г. в 14:29:55
Hoath
Если партии у гитаристов не особо отличаются, то можно обойтись и одной, а вот если партии сильно разные и должны дополнять друг друга, то обойтись без второго гитариста будет трудно.
26 октября 2013 г. в 15:18:10
starcom2
Цитата (Sergei79)
thrash,death-да.
у тех же Катаклизм гитарист выдает за 2х и на концертах норм звучат. все зависит от самих музыкантов.
28 октября 2013 г. в 15:43:18
Spiritum
Цитата (Sergei79)
black'е-нет,в thrash,death-да.
А как же post-black?

28 октября 2013 г. в 15:46:19
Sergei79
Цитата (adversarius)
А как же post-black?
не знаю.потому как его не слушаю...
29 октября 2013 г. в 18:25:19
Spiritum
Sergei79, Типа я от него фанатею.
29 октября 2013 г. в 19:02:14
Sergei79
Цитата (adversarius)
Типа я от него фанатею.
к чему этот диалог?
1 ноября 2013 г. в 13:43:25
Res_Occulta
я люблю многослойный гитарный саунд и поэтому люблю когда в группе 3 гитариста как например у Esoteric, In the Woods, Green Carnation и Mournful Congregation. но и когда в группе два гитариста записываются как словно бы их трое тоже хорошо, такое прослушивается на некоторых работах Estatic Fear, Agalloch, Apathy, Mar de Grises, Therion (альбомы Theli и Vovin) например. но в целом я считаю это не так важно если музыканты умеют работать со звуком и могут хорошо аранжировать композицию в студии, то достаточно и одного гитариста, как например у Coroner и Voivod.
1 ноября 2013 г. в 14:11:05
Howl
"Да какая разница? Главная чтоб музыка и песни группы были как минимум на достаточно хорошем уровне, а там пусть хоть целый оркестр собирают. "

В целом, конечно, котирую минимализм - вокал\гитара скажем и барабаны, ну блэцкер фигли, а так две гитары самые то. В свое время отказался собирать состав своем Wampyric Bloodlust как раз из-за того, что нужно две гитары минимум + клавишник. Зато основал другой проект, как раз такой, где можно петь мне и на гитаре играть и барабанщик нужен, и все звучит полноценно.

Кстати, могу еще добавить, что не люблю когда вокалист, использующий экстремальный вокал (что в большинстве случаев легче, чем чистый) не пишет музыки в группе и ни на чем не играет, и при том на сцене еще вяло себя ведет. Вот вокалист с гитарой ну или на худой конец - с басом, вот это выглядит хорошо.
1 ноября 2013 г. в 16:16:50
The Departer
Цитата (Howl)
Вот вокалист с гитарой ну или на худой конец - с басом, вот это выглядит хорошо.
Вообще выглядит шикарно, в особенности в Children of Bodom, где все и всё были жизненно необходимы. Правда, в последнем альбоме это уже не так ощущается. В Norther тоже самое. Уход Петри и так понятно, чем обернулся для группы. В Енсиферум, в принципе, тоже нужны. Хоть в последнем клипе и видно, что они как-то вяло играют, но там 4 человека из пяти - вокалисты.
1 ноября 2013 г. в 17:04:42
Dreadfull Ygg
если гитаристы Ihsahn и Samoth то конечно нужны для меня - лучший пример взаимодействие двух гитаристов в группе
16 ноября 2013 г. в 23:53:13
FineNordilio
Мне как музыканту, вторая гитара в коллективе необходима, не потому что так принято... Просто в этом я вижу насыщенность звучания и возможности сфокусироваться на своем инструменте полностью, без излишних переизбытков. Особенно круто, когда ты еще гитарист/вокалист, но при этом с поддержкой второй гитары.Чтоб где нужно, можно было выворачивать крутые риффы, при этом не меняя вокальную линию. С одной гитарой в более - менее техничных жанрах, практически не обойтись. И опять же соглашусь, зачастую в Симфо-Пауере и не только одна гитара, при этом играющая и риффы и соло (примеры - Sonata Arctica, Nightwish, Stratovarius, Kamelot и пр.)Но и опять же там вокалисты свободные и при этом присутствуют клавиши, которые берут на себя немалую роль и значимость, практически деля значимость с гитарой поровну. Но и там это позволяет сам материал, а зачастую в жанрах более экстремальной направленности без второй, ну никак не обойтись.
25 ноября 2013 г. в 20:35:00
Wongraven_666
Зависит от группы. Вот, например, Morgan в Marduk идеально справляется со своей задачей, что второй гитарист там абсолютно не нужен.
26 ноября 2013 г. в 01:32:30
Raised By Hell
Wongraven_666, именно поэтому на концертах никогда нету гитарных соло, ага
26 ноября 2013 г. в 09:35:27
The Departer
Случайно HIM вспомнился. Там тоже 1 гитарист, а гитарные соло случаются. Так что вывод о необходимости двух гитаристов во имя гитарного соло неубедителен. Самого немного смущает состав Swallow the Sun. Если присутствие клавишника там оправдано, то в двух гитаристах как-то не уверен. Не припомню гитарных соло, очень уж насыщенным звук не назовешь, да и играют они довольно медленно. А в клипе Cathedral Walls одного человека не было.
26 ноября 2013 г. в 09:38:09
Vaigr
Цитата (The Departer)
Случайно HIM вспомнился. Там тоже 1 гитарист, а гитарные соло случаются. Так что вывод однозначен

26 ноября 2013 г. в 09:43:28
The Departer
Vaigr, знаю, может не очень удачный пример, но все же. Все же считаю, что второму гитаристу лучше за микрофоном стоять. Тут не надо быть как Алекси Лайхо. Metallica, как пример, можно привести.
26 ноября 2013 г. в 09:48:16
Vaigr
The Departer, ну ты просто монстр логических рассуждений на основе неподходящей информации, аж завидно. Прям как британские учёные...
26 ноября 2013 г. в 12:43:14
Dreadfull Ygg
когда Departer рассуждает о технической стороне музыки - это можно записивать сразу в цитаты
26 ноября 2013 г. в 16:14:00
The Departer
Vaigr, ну не надо так Куда уж мне до тебя.
26 ноября 2013 г. в 16:46:52
Raised By Hell
Цитата (Vaigr)
Прям как британские учёные...
сравнивать гитарные партии мардук и хим это атас
26 ноября 2013 г. в 17:30:30
The Departer
Raised By Hell, тут как бы речь шла про саму возможность сыграть соло, не нарушая ритм музыки. Просто глупо считать, что с одной гитарой соло ну никак невозможно сыграть. Необязательно же делать что-то сверхнемыслимое, неповторимое. Можно вообще как в Stam1na "Kadonneet Kolme Sanaa".
26 ноября 2013 г. в 19:09:41
Raised By Hell
The Departer, ну так я про это и говорю, что с такими риффами как у Хим может и можно сыграть соло так, что никто даже не заметит отсутствие ритм-гитары, но не в случае Мардука.
27 ноября 2013 г. в 00:40:42
Wongraven_666
Raised By Hell, А у Marduk прям в каждой песне несколько соло, да?
27 ноября 2013 г. в 16:31:30
MegaThrash
Нормальным панкам и одной хватит
27 ноября 2013 г. в 16:33:13
The Departer
MegaThrash, тут как бы панков нет, только металлисты (ну или просто те кто слушают эту музыку). Тем действительно хватит одной гитары, а в металле все зависит от направления и музыки.
1 декабря 2013 г. в 23:25:12
De@th K!d
Вариант "Да какая разница..." самый верный, по-моему. За него и проголосовал)))
2 декабря 2013 г. в 12:57:46
$an4es
Варианты "Да какая разница..." и " в Iron maiden вобще 3 гитариста. И что с того?" по-моему самые чётике Проголосовал за 1, как по-моему за самый верный и адекватный
15 декабря 2013 г. в 02:44:44
AinElohim
У Otargosa стало 2 гитары - вдвое больше мощи, и у Триптикона, и Дарк Fortress, и у Дарктроне. Две гитары - оптимально, 1 сойдёт для скоростной рубки, а три - уже занадта.
4 февраля 2014 г. в 18:55:13
Windmourning
Могу назвать так навскидку 2 команды, которым нужна, по моему мнению, вторая гитара - это Kataklysm и Keep Of Kalessin, во всяком случае, хуже бы не было точно - у первых на последних двух альбомах все чаще проявляются моменты с двумя гитарами, а у KOK дак вообще иногда полный адок на концертах, но там семплы делают свое дело + Обсидиан поет сейчас :с
Скорее всего, мне бы просто хотелось, чтоб эти банды поимели второго гитариста, не, ну, в смысле они его итак поимели, вот его и нет.
4 февраля 2014 г. в 19:07:29
Howl
Цитата (Windmourning)
а у KOK дак вообще иногда полный адок
Рифмы

Цитата (Windmourning)
Скорее всего, мне бы просто хотелось, чтоб эти банды поимели второго гитариста
А ты, я погляжу, никак не успокоишься. Тут музыку обсуждают!
7 февраля 2014 г. в 18:22:41
FUNERALCOMBINE
Чем больше гитар-тем плотнее, насыщеннее саунд. Для метал-музыки это особенно важно.
7 февраля 2014 г. в 18:31:49
Windmourning
Цитата (FUNERALCOMBINE)
Чем больше гитар-тем плотнее,насыщеннее саунд. Для метал-музыки это особенно важно.
Ага, а иногда при неправильном подходе это превращается в сущий трындец и лишний шум. Как пример, Abaddon Incarnate в туре по России с Cephalotripsy похоже вообще ни в одном городе не отстраивались, выходили и сразу начинали мочить уши всех пришедших. В Екб во всяком случае у меня уши чуть в трубочку не свернулись
7 февраля 2014 г. в 18:36:36
Dreadfull Ygg
Windmourning, это я так вживую слышал группу Mental demise когда то, думал кровь пойдёт из ушей
26 марта 2014 г. в 00:23:13
FUNERALCOMBINE
Windmourning, Так ведь, если обезьяне дать в лапы скрипку и она сбацает чего- нибудь ты же не скажешь что скрипочка дрянь? Уметь играть нужно, коль скоро ты взял в лапы инструмент.
В симфонических оркестрах музыкантов куда больше, а подиж ты, музыка у них на кашу не похожа....
А ещё, многое зависит от аппаратуры, мастерства звукачей и от акустики зала.
26 марта 2014 г. в 00:25:58
Windmourning
Цитата (FUNERALCOMBINE)
Так ведь, если обезьяне дать в лапы скрипку и она сбацает чего- нибудь ты же не скажешь что скрипочка дрянь? Уметь играть нужно, коль скоро ты взял в лапы инструмент.
Я все-таки больше люблю малиновое варенье
Цитата (FUNERALCOMBINE)
А ещё, многое зависит от аппаратуры, мастерства звукачей
Спойлер

28 марта 2014 г. в 20:49:20
Neurectomin
Можно, но не обязательно - все зависит от того, что хотят сделать музыканты и, самое главное, как это будет смотреться вживую.
30 декабря 2014 г. в 23:06:49
Калач
один плохо, конкуренции нет.
31 декабря 2014 г. в 02:54:53
Deathlight
Цитата (The Departer)
MegaThrash, тут как бы панков нет, только металлисты (ну или просто те кто слушают эту музыку).
У тебя такие забавные комменты. Кто тебе сказал, что тут панков нет?Тут есть краст,грайндкор, кроссовер трэш... а это все возникло под немалым влиянием панка. И здесь есть люди, которые все это слушают.
По теме: От жанра и группы зависит. В Содоме, например, без второго гитариста отлично справляются.
31 декабря 2014 г. в 03:25:09
Lenin666
Цитата (Deathlight)
В Содоме, например, без второго гитариста отлично справляются.
именно из-за этого содом самый отстойный трэш))
31 декабря 2014 г. в 03:35:01
Lenin666
Deathlight, а вообще. у них все песни как куриные яйца, одну от другой не отличишь. там и не нужен второй гитарист)
31 декабря 2014 г. в 11:29:57
Deathlight
Я думаю, что 1000 человек этого портала с тобой не согласятся. А то, что ты написал -- просто выброс без всяких аргументов.
31 декабря 2014 г. в 12:55:20
Cripple
Странный опрос. Это зависит от того, на что ориентированно звучание группы. Black Sabbath, например, всегда было достаточно одного гитариста (Айоми), так как плотный звук - не их конек, они больше берут атмосферой. А вот такие группы, как Accept, Running Wild, Judas Priest просто нельзя представить с одной гитарой, так как эти группы играют довольно быстро и агрессивно по меркам хэви-метала. Им необходима плотная стена звука, которая не должна ослабевать в тот момент, когда один из гитаристов исполняет соло.
31 декабря 2014 г. в 14:57:26
Восторг&Безумие
Для меня и три гитариста вполне норм. Но и с одной можно неплохо рубить. Короче, от музыкантов зависит.
12 февраля 2019 г. в 15:07:02
Fabeldyr
в блэке вторая гитара не нужна? вы вообще когда-нибудь слышали блэк? там всегда две гитары, а на записи частенько бывает и три и даже 4 иногда, а вот зачем в айрон мэйдене третий гитарист я никогда не понимал, с их музыкой и одного хватит
12 февраля 2019 г. в 15:17:04
meshigene
Цитата (Fabeldyr)
зачем в айрон мэйдене третий гитарист я никогда не понимал, с их музыкой и одного хватит
Не, у них вся фишка в игре в терцию и "дуэлях" двух гитар. Отсюда становится логично, что там или пока двое риффуют в терцию, то третий солирует, или пока дуэлянты решают спор, то третий стоит в стороне и спокойно играет.
12 февраля 2019 г. в 15:18:02
Satanislav
Цитата (Fabeldyr)
а вот зачем в айрон мэйдене третий гитарист я никогда не понимал, с их музыкой и одного хватит
С тремя действительно перебор (не так сильно там третий нужен по партиям), но вот с "хватит и одного" ты явно показал лишь своё незнание объекта обсуждения - абсолютно каждая песня Мейденов мелодически строится из двух партий гитар разбитых в терцию ( а третья у них обычно повторяет по партии одну из двух). Типа как это часто делается в МДМе, например. Как ты собираешься в одиночку играть две разные по аппликатурам партии вживую?
К тому же в тех группах, где гитарист всего один (в металле такое редко встречается, а вот в разном роке 60-70 запросто) песни всё равно не строились из партий одной гитары, их все равно было несколько (именно партий, сейчас речи не про чисто треки, даблы, квады, и прочее, а про партии), просто на лайвах в моментах соляков и лидов ритм-гитара либо переставала звучать на время (что тухло), либо "подыгрывалась" фанерой, как в Queen и ZZ Top, например, пока гитарист не переходил обратно к риффу.

Пока писал, меня опередил Мешугин. Я этого не видел, пока строчил свой коммент сам.